hilfe ! was soll ich tun ! meine freundin ist von ihrem bruder schwanger ...

[traurigeSeele]

hallo,

hab mir gerade erst mal alles in ruhe durch gelesen was ihr geschrieben habt . noch weis ich nicht was ich antworten soll . ich bin irgendwie ziemlich durcheinander.

ich kann nur eins sagen , und ich hoffe das mir diesmal geglaubt wird, es stimmt was ich schreibe , darüber bin ich sicher nicht froh !!! aber so ist es !

ich kann jetzt leider nicht noch mehr schreiben ! aber wenn ich das alles verstanden hab und es mir besser geht als jetzt gerade werde ich sicher wieder schreiben !

 

[JAP]

Jap, genau da irrst du. Bei dem Opfer handelt es sich um eine Minderjährige. Bei einer Anzeige auch oder gerade von Fremden wird umgehend die Staatsanwaltschaft eingeschaltet, da davon auszugehen ist, dass dass Mädchen aus Angst nicht von sich aus gegen den familiären Täter vorgeht, bzw. Anzeige erstattet und u. U. sogar im familiären Umfeld beeinflusst wird.

Mag sein aber auch die müssen ersteinmal etwas Beweisen können oder? Eine Minderjährigen die nicht kooperiert wird das ganze sicher erschweren.

Ganz davon abgesehen muss man an die Psychischen folgen für sie denken.

Auch als Minderjährige muss sie vor Gericht und eine Aussage machen.Gegen ihren Willen kann man sie zu solcher nicht zwingen.

Sie wird von ihrem Bruder zu etwas gezwungen was sie nicht will , soll sie von fremden oder ihrem Freund jetzt ebenso zu etwas gezwungen werden was sie nicht will?


Aus ihrer Sicht vieleicht eine weitere Vergewaltigung.
Der Zweck heilt hier eben nicht die Mittel.

Von Fremden gewzungen sich vor fremden Ärtzten zu entblössen und alles genaustens zu schildern.

Nein , Nein und nochmals Nein!

Ich bleibe dabei , es geht hier nicht darum jemanden auf biegen und brechen zu verurteilen ohne dabei Rücksicht auf das Opfer zu nehmen.

Es geht hier nicht um verurteilung oder Rache .

Es geht darum dem Opfer zu helfen und das ereicht man nicht dadurch das man ihren Bruder vor den Richter zieht und sie an dem Verfahren unter umständen für immer zerbricht, ein Fall für die Psychatrie wird.

Sie muss von ihrem Bruder weg, das ist klar . Aber auf eine Weise die sie nicht noch zusätzlich zu der ganzen Situation fürs Leben belastet.

Nurmal eben schnell den Bruder ganz einfach zu verknacken wird das Problem nicht lösen.Ganz mal davon abgesehen das es für sie nicht mal eben kurz so einfach passieren kann.

Eine Verhandlung kann unter umständen noch viel schlimmer sein als der Jahrelange missbrauch den sie teilweise verdängen konnte.

Vor dem Richter kann sie nichts mehr verdrängen.

Gegen ihren Willen ist nichts zu machen, nur mit ihrem Willen kann das klappen.

Es sei den es ist einem völlig egal das sie an der Teutur einer Verhandlung ganz zu Grunde geht.





Ich meine für euch ist es leicht hier zu schreiben, das man ihren Bruder auch gegen ihren willen Anzeigen sollte.Aus eurer Perspektive verständlich.

Es geht hier aber nicht um euch , Man muss sich in die Lage des Opfers versetzen.

 

[Missis]

Traurige Seele, die Mehrheit hier glaubt dir! Ich kann verstehen, dass du nun verwirrt bist, aber bitte lass dir hier helfen und ziehe dich nicht zurück. Du bist erst 16, und mit der Situation zweifelsohne überfordert.
Dies ist ein Hilfeforum, und ein einzelner User präsentiert mit seiner Meinung nicht die Mehrheit.

Liebe Grüße

 

[Missis]

Jan, deine rechtlichen Ausführungen sind zwar nicht grundsätzlich unrichtig, allerdings darfst du nicht vergessen, dass in einem, wie vorliegenden Fall, sofortige psychologische Betreuung stattfindet, eben weil davon ausgegangen wird, dass das minderjährige Opfer nicht gegen Familienangehörige aussagen will. Und diese Psychologen sind keine Feld-Wald-Wiesen-Psychologen. Zu einem Großteil schaffen sie es, die Mauer des Schweigens, die das Opfer aufgebaut hat, um den geliebten Täter zu schützen, zu durchbrechen.

Und die psychischen Folgen, von denen du sprichst; du willst doch nicht ernstlich behaupten, für das Opfer wäre schweigen und der weitergehende Mißbrauch weniger peinigend, als gegen den Täter vorzugehen, mit allen Folgen?

Wenn sie alleine verständlicherweise nicht in der Lage ist, sich aus dieser Hölle zu befreien, ja, dann müssen eben Außenstehende etwas tun, auch wenn das zunächst gegen ihren Willen ist. Denn eins darf nicht vergessen werden, sie ist minderjährig und jeder, der davon Kenntnis hat ist per Gesetz sogar dazu verpflichtet, entsprechende Schritte einzuleiten.

Gruß

 

[JAP]

Jan, deine rechtlichen Ausführungen sind zwar nicht grundsätzlich unrichtig, allerdings darfst du nicht vergessen, dass in einem, wie vorliegenden Fall, sofortige psychologische Betreuung stattfindet, eben weil davon ausgegangen wird, dass das minderjährige Opfer nicht gegen Familienangehörige aussagen will. Und diese Psychologen sind keine Feld-Wald-Wiesen-Psychologen. Zu einem Großteil schaffen sie es, die Mauer des Schweigens, die das Opfer aufgebaut hat, um den geliebten Täter zu schützen, zu durchbrechen.

Und die psychischen Folgen, von denen du sprichst; du willst doch nicht ernstlich behaupten, für das Opfer wäre schweigen und der weitergehende Mißbrauch weniger peinigend, als gegen den Täter vorzugehen, mit allen Folgen?

Wenn sie alleine verständlicherweise nicht in der Lage ist, sich aus dieser Hölle zu befreien, ja, dann müssen eben Außenstehende etwas tun, auch wenn das zunächst gegen ihren Willen ist. Denn eins darf nicht vergessen werden, sie ist minderjährig und jeder, der davon Kenntnis hat ist per Gesetz sogar dazu verpflichtet, entsprechende Schritte einzuleiten.

Gruß

Türen öffnet man eben nicht mit Brechstangen.Auch Seelische nicht.

Ich habe bereits mehere Seiten zuvor geschildert wie man ihr Helfen kann weiteren übergriffen ihres Bruders aus dem weg zu gehen (auf lange sicht mit ihrer hilfe daran arbeiten kann ihn zur verantwortung zu ziehen) ohne in ihrem beisein und vor ihren Augen den Bruder gleich erschlagen zu müssen.

Manche Hunde kann man solange treten bis sie tot sind , trotzdem lieben sie einen.

Bei Menschen gilt oft das selbe. Nicht umsonst werden viele Frauen von ihren Männern , Brüder ect misshandelt und Vergewaltigt und es passiert nichts.

Weil sie eben ihre Verwandten lieben , trotz allem diese nicht verlieren möchten.

Aus der Hölle kann man sie auf lange Sicht nur mit Verständniss und Respekt befreien.

Nicht indem man ihnen genau das selbe antut was ihre Peiniger ihnen angetan haben, sie zu dominieren und über ihr Leben zu bestimmen.Selbst wenn man dies in bester absicht tut oder unter dem Argument nur so helfen zu können. Es ist einfach falsch.

Es gibt andere Wege .

Wer sich für diese Interessiert , Seite 3 ganz unten.

 

[Missis]

Jan, du lässt nur die ganze Zeit eines aus den Augen: es handelt sich bei dem Opfer um eine Minderjährige! Da ist es nicht mehr freigestellt, ob man anzeigt oder nicht. Jeder, der Wissen über den Mißbrauch hat, ist gesetzlich verpflichtet, diesen zur Anzeige zu bringen. Wäre das Opfer eine erwachsene Frau, könnte deine Ausführung angehen, da diese selbst entscheiden kann, ob sie anzeigen will, aber niemals bei Minderjährigen. Weshalb sind Minderjährige denn unter besonderen staatlichen Schutz gestellt? Da könntest du ja genausogut argumentieren, das ertrunkene Kind ist zwar bedauerlich, ich habe ihm gesagt, es kann nicht schwimmen, aber es wollte trotzdem ins Wasser springen, was hätte ich tun sollen, es war ja sein Wille.
Mit 15 ist man geistig noch nicht so reif, um das Unrecht, dass einem geschieht selbst beenden zu können, da man sich bei Mißbrauch in der Familie als Minderjähriger in einer abhängigen Position befindet, auch, oder gerade durch die Gefühle für die Familie. Und wegen dieser Abhängigkeit ist es erforderlich, dass Außenstehende eingreifen, wenn das Opfer und/oder die anderen Familienmitglieder dazu nicht in der Lage sind.

Gruß

 

[traurigeSeele]

hallo !

>missis

es geht mir gar nicht nur darum was dieser eine typ schreibt . nein ich weis nicht was ich machen soll , ich persönlich sehe das eher wie JAP . ich will nicht über ihren kopfhinweg entscheiden aber wenn ich es lese was die andern schreiben mit strafttat und so , dann weis ich nicht mehr was jetzt richtig ist und nicht .

es ist mir sicher nicht leicht gefallen hier zu schreiben aber ich habe keinen andern weg gesehen ...

ich liebe sie ! ich liebe sie über alles !! & ja vllt denken jetzt viele ohh gott wieder so ein dummes kind das was von wahrer liebe labbert und doch nichts davon weis !
naja vllt ist es so ! aber ich weis das es das erste mal ist das ich SO für jemanden efinde !!

...ich schaff nicht jetzt noch mehr zu schreiben ich bin zu sehr mit meinen gedanken am kämpfen ich denke ich schreibe später weiter !

 

[Missis]

Hallo traurige Seele!

Ich denke ganz sicher nicht, dass du ein dummes, verliebtes Kind bist. Ich habe jemanden aus dem Forum eben gebeten, sich hier, oder bei dir persönlich per PN zu melden. Diese Person hat hier schon vielerlei Rat und Hilfe geben können, gerade auch im Hinblick auf Gewaltopfer. Und darum geht es in erster Linie ja, dass deiner Freundin schnellstmöglich geholfen wird. Ich denke, dass diese Person dich bei dem weiteren Vorgehen beraten und unterstützen kann.

Liebe Grüße

 

[Sori]

Hallo Traurige Seele,
ich denke, dass vielleicht beide Seiten recht haben. JAP und Missis. der Täter sollte angezeigt werden, aber das ist nicht das wichtigste grad. Das Wichtigste ist, dass du deine Freundin aus dieser Situation raus holst. Dass sie Betreuung und Beratung bekommt, auch wegen der Schwangerschaft. Wenn sie da raus ist, dann sollte auch die Anzeige kommen, aber trotz aller Wut: das eilt nicht...
Ihr psychisches Befinden ist grad dringlicher. Und deines auch. Geh zu einer Beratungsstelle, informier dich und versuch bitte deine Freundin zu überzeugen, dort auch hinzugehen. Erst wenn das überhaupt nicht funktioniert und sie nicht will, solltest du drüber nachdenken, doch ne Anzeige zu schalten. Da musst du dir dann aber auch bewusst sein, dass deine Freundin das erstmal als riesigen Vertrauensbruch ansehen könnte.
Ich denke, der Weg über eine Beratung ist der bessere. Sprich da auch offen mit deiner Freundin drüber, dass es so nicht weitergehen kann...

 

[JAP]

hallo !

>missis

es geht mir gar nicht nur darum was dieser eine typ schreibt . nein ich weis nicht was ich machen soll , ich persönlich sehe das eher wie JAP . ich will nicht über ihren kopfhinweg entscheiden aber wenn ich es lese was die andern schreiben mit strafttat und so , dann weis ich nicht mehr was jetzt richtig ist und nicht .

Ja und genau deswegen finde ich es schon falsch hier immer wieder unbedingt schreiben zu müssen das man gleich Mittäter wird wenn man seine Freundin nicht an den Harren packt eventuell anderweitig handgreiflich wird und gegen ihren willen zum Arzt , Richter oder Polizei schleppt nur um sie dort unter Druck zu setzen das sie ja nun Aussagen müsse ect.

Ich kann nachvolziehen das dich dieser Aspekt jetzt noch zusätzlich unter Druck setzt.Also lass dich von mir beruhigen:

Das mit der Mittäterschaft ist absoluter Humbug.Solange deine Freundin nicht Aussagt und keine Ärtzlichen Untersuchungen an sich machen lässt wo einwandfrei ein missbrauch festgestellt wird gibt es Juristisch gesehen keine straftat also auch keine Mitätter, keine Täter.

Selbst wenn du zur Polizei gingest könnte diese ohne ihre Einwilligung nichts machen. Keine Untersuchungen ect.Man ist zwar erst ab 18 volljährig aber trotzdem hat auch eine 15 oder 16 Jährige rechte.

Jeder Psychologe wird davon abraten irgend jemanden der in ihrer Situation steckt mit Gewalt , sei sie nun Körperlicher oder Seelischer Art (Durch beeinflussung) dazu zu bringen gegen ihren Willen an sich rumdoktern zu lassen.


Ohne Beweise keine Anklage.

Sollte sie später dazu bereit sein sich zu öffnen und alles über sich ergehen zu lassen dammit es zu einer Verhandlung kommt , kann man dir auch keine Mittäterschaft andichten.Selbst wenn man dir nachweisen könnte das du schon jahre oder monate lang davon wusstest weil sie dir alles erzählte.

Du kannst immer mit dem Argument kommen das du ja keine Beweise gehabt hättest und sie nicht in der Lage bzw gewillt war deine Aussage zu bestätigen.

Ausserdem ist Mittäterschaft onehin der falsche Ausdruck. Unterlassene Hilfeleistung währe das mehr und wenn du versuchts ihr zu helfen obwohl du sie nicht dazu nötigst etwas Ausszusagen was sie nicht will kann man dir noch nichteinmal das vorwerfen.

Als Beweis das du Hilfe leisten willst und es versuchst würde auch schon dein Thread hier gelten.

Sowie wenn du alles Schritte befolgst die ich dir bereits auf Seite 3 ganz unten schrieb.

Die daraus folgenden Entwicklungen ebenso.


@Missis

Sie ist Minderjährig , ja und? Sie ist 15 oder 16 und hat auch Rechte . Wenn sie nicht will muss sie garnichts.

Ich glaube sie weiss sehr gut was schief läuft , sie ist bestimmt nicht verwirrt und sie brauch auch keinen Vormund.Schlieslich wahr sie klar genug sich ihrem freund anzuvertrauen.

Das Problem ist ihr Gewissens Konflikt.Es ist ihr Bruder und da muss man akzeptieren das sie diesen nicht verletzen oder verlieren möchte.

Ich bekomme bei dieser Diskussion immer mehr das Gefühl das hier unbedingt ein Exempel statuiert werden muss, das mag ich ganz und garnicht.

Es geht hier um das Opfer , vielen hier anscheinend nur darum das der Täter seine Strafe bekommt.

Das mag auch wichtig sein , aber eben nicht in erster Linie. Dies ereicht man schon garnicht indem man mit Gegenwalt auf Gewalt reagiert.

Dein Argument das man mit 15 oder 16 nicht in der Lage sei zu verstehen was recht oder unrecht ist , ist eine Veralgemeinerung .Das macht es schon zum ( sorry) Mumpitz.

Es mag Jugendliche geben bei denen das so ist aber es gibt auch genügend die bereits viel früher zwischen recht und unrecht entscheiden können.

Hier geht es nicht um unmündige Kinder die sich naiv wie sie sind missbrauchen lassen. Selbst erwachsene Frauen werden von ihren Männern und Brüdern missbraucht , sollen die auch naiv sein und nicht zwischen recht und unrecht unterscheiden können weil sie keine Anzeige erstatten?

Nein , sie zeigen niemanden an weil sie sich im selben Gewissens Konflikt befinden wie die beiden Jugendlichen hier.

Das alter spielt hier eine Untergeordnete Rolle.Vom Prinzip her könnten die beiden auch um die 30 sein und sich trotzdem in selbiger Lage befinden.

Das ist der Grund warum ich das alter hier als nicht so wichtig ansehe.