Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Wenn wir jetzt nicht aufschreien - wann dann?

Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Shorn

Sehr aktives Mitglied
Und das allerbeste kommt erst noch sollte St
Vor diesem ganzen Hintergrund finde ich es ekelhaft wie manche Politiker dann gegenüber Hartz IV Empfängern, Flüchtlingen etc hetzen....und leider springen viele drauf an.

Was Flüchtlinge anbelangt kann man manchen Unmut auch verstehen, viele brauchten nämlich garnicht nach Deutschland und viele kommen auch nur nach hier des Geldes wegen.
Zudem sind viele wohl auch einfach nur Wirtschaftsflüchtlinge und kriminell.
34% aller in der BRD einsitzenden Häftlinge sind nichtdeutscher Herkunft.

Ein echter Kriegsflüchtling nimmt seine Frau und Kinder mit und lässt sie nicht im Bombenhagel zurück.
Einzig die Ukrainer sind echte Kriegsflüchtlinge und zu recht hier und die meisten haben schon geäußert das sie wieder zurückgehen wollen.

Das hat auch nichts mit Hetze zu tun sondern ist Fakt.
 

Andreas900

Sehr aktives Mitglied
Mit Whataboutism wie du es hier machst, kommen wir nicht weiter.
Aber der ganze Thread besteht doch aus Whataboutism. Oder stehen Diskussion wie die Hilfen für das Arlthal im Kontext damit, dass das Kanzleramt erweitert wird?

Weshalb sollte es einen Aufschrei geben, wenn sich Arbeitnehmer und Arbeitgeber auf Lohnerhöhungen einigen? Dieser Lohn wird erarbeitet und ist auch tragfähig, ansonsten würde die Lufthansa Nö! sagen.

Während sich die Politiker einfach selber ihr Gehalt geben, bezahlt von allen anderen. Egal ob verdient oder nicht.
Das liegt doch in der Natur der Sache. Ein Politiker ist ja von Prinzip her nicht dafür da irgendwas zu produzieren oder zu verkaufen. Er kann ja keinen Gewinn machen. Nach deine Logik dürfte er ja dann nie Lohnerhöhungen erhalten.
Wobei er ja nach der aktuellen Gesetzeslage sowie keine Lohnerhöhung erhält, sondern nur einen Inflationsausgleich. Einen Ausgleich, den Einige von uns auch kriegen oder sogar mehr, z.B. die Lufthansapiloten.

Der Bundestag ist übrigens nach Chinas Volkskammer das größte (!) Parlament der Welt.
China hat 1,4 Mrd Einwohner.
Deutschland hat 83 Mio Einwohner.

Deutschland hat in absoluten Zahlen also das zweitgrößte Parlament und in Relation zu den Einwohnern das größte (!) Parlament weltweit.

Zufall?

Sicher nicht.
Symptom der Selbstbedienungsmentalität.
Da bin ich voll bei dir! Wähl eine Partei wie z.B. die FDP, die seit zig Jahren für einen Bürokratieabbau und eine Verkleinerung des Bundestages ist!

Worauf ich hinaus will: Wir stehen am Anfang einer Whataboutismus und Neiddebatte, die vermutlich Monate und Jahre andauern wird. Egal wer wo mehr Geld bekommt, er werden sich Leute darüber streiten. Sie werden über Erhöhung des Bundestagsdiäten, über Erhöhung von Hartz 4, über Tariferhöhungen, über Besoldungserhöhungen, über Gewinne von Unternehmen, über Neubauten, über Hilfe für Ukraine Flüchtlinge usw. streiten.

Und in Threads wie diesem werden wir dann nicht über das eigentliche Thema (hier: Kanzleramt) sprechen, sondern streiten wer warum wofür Geld erhalten soll.
 

Daoga

Urgestein
Ein einfaches Parlamentsmitglied kassiert ohne Zuschüsse 10.000 Euro im Monat. Nur für´s dumm rumsitzen. Ministerposten werden mit 20.000 Tacken pro Monat entlohnt. Und da sind NICHT die ganzen Extrapöstchen bei.
(Witzig, was man als Ungelernter doch noch so verdienen kann. Gerade bei den Grünen finden sich viele Studienabbrecher, die eigentlich...nichts gelernt haben.)
Ein Minister ist wie ein Manager. Nicht für das Rumhocken in Sitzungen und hin und wieder eine Abstimmung wird er bezahlt, sondern für das was er dazwischen treibt, das Knüpfen von Kontakten, Bilden von Vitamin B, Stimmungen ausloten, einflußreiche Leute beschwatzen, nicht nur wenn es um Parteispenden geht. Darin müssen sie groß sein, sonst kämen sie gar nicht erst in hohe Positionen. Schade daß nie die Terminkalender von Politikern veröffentlicht werden, auch nicht postum oder so, sonst würde jeder sehen wie aktiv die jeden Tag sind bzw. waren, Privatleben oder Freizeit gibt es um so weniger, je höher die Position. Deswegen muß man für Politik gemacht sein, genauso wie auch nicht jeder für den täglichen Streß des Showbusiness geeignet ist.
 

Mandrayke

Aktives Mitglied
Schade daß nie die Terminkalender von Politikern veröffentlicht werden, auch nicht postum oder so, sonst würde jeder sehen wie aktiv die jeden Tag sind bzw. waren, Privatleben oder Freizeit gibt es um so weniger, je höher die Position.
Aww, jammer, zähneknirsch, mir kommen die Tränen!
Die armen Bundestagsabgeordneten! Wie können wir es nur wagen, ihnen Untätigkeit und gar Unfähigkeit zu unterstellen? Das Land verrottet, wohin man sieht, weil jenseits von amateurhaft geplanten Braindead-Projekten wie Berliner Flughafen und Stuttgart 21 nichts, aber auch gar nichts investiert wird, und wird im Namen einer toxischen, fehlgeleiteten Toleranzkultur geflutet, mit all jenen, die auch in ihrer Heimat nichts sind, und niemals etwas sein würden. Kommt alle nur herein, dann könnt ihr hinausschauen, denn wir sind tolerant, wir sind modern, wir haben Platz!

ARD und ZDF loten völlig neu aus, was in 100 Minuten an Cringe möglich ist, indem sie einen Film zur Primetime senden, in dem deutsche Durchschnittsfamilien plötzlich wegen einer Wirtschaftskrise heimatlos sind und als Flüchtlinge in Nordafrika und im Irak auftauchen, wo sie natürlich mit offenen Armen willkommen geheißen werden. Erzähl das mal einem Tutsi in Afrika, der Hutus nicht mag und ihnen vor die Füße spuckt, aber von der großen Karriere in Deutschland träumt, der wirft sich vor Lachen glatt einem Nilkrokodil ins Maul!

Doch sobald sie drin sind, die echten Mittel- und Willenlosen, ist die Arbeit der woken Bahnhofsapplaudierer getan, dann will man mit den Neuankömmlingen nichts mehr zu tun haben. Die Polizei wird aus ganzen Nachbarschaften vertrieben, weil sie kein Geld und keine Manpower hat, und muss sich bei Razzien anhören, dass sie alle Nazis sind, ein Statement, für das ein arabischer oder afrikanischer Polizist dir mit dem Gewehrkolben die Nase brechen würde.

Dann wird die Migrantenfront prompt sich selbst überlassen, dann verkriechen die Moralapostel sich wieder in ihren ordentlichen 50qm-Gärten und spießigen weißen Reihenhäusern in Neubaugebieten, in denen Inder und Afrikaner nicht willkommen sind, und sagen, Wohnraum gibt es überall, lololol, und gucken Markus Lanz dabei zu, wie er ständig die Leute unterbricht und nennen das einen Eklat; gucken Dschungelcamp und grinsen und fragen sich, wie es wohl ist, Würmer und Spinnen zu fressen, also-ich-könnte-das-ja-nicht-haha, sag mal, hat der Dackel noch Wasser im Napf? Und hoffen dann beim Würstchengrillen und beim empörten Schreiben von Leserbriefen über Karl Lauterbach und Welle 36, dass der Sommer nicht so heiß wird oder der Winter nicht so kalt, oder das Gas nicht so teuer, oder Covid nicht so schlimm, oder der Putin nicht so gemein - oder wenigstens, dass das Bier schön billig bleibt, ist doch nur Wasser und Malz, ey, und dass Fußball pünktlich anfängt.
Wie sangen schon die Prinzen so unerträglich peinlich, "Das alles ist Deutschland, ohhh-ho-ho!"

Und oben sitzen die, die das zu verantworten haben, und belohnen sich noch gegenseitig. Ein Andreas (B) Scheuer(t), der in jedem anderen Parlament mit Schimpf und Schande vom Platz gejagt worden wäre, unter Umständen gar strafverfolgt würde, wird sogar noch gelobt und verhätschelt, nachdem er 500 Millionen mit einer Unterschrift verdaddelt, ohne dass Deutschland was für das Geld sieht.

Steinmeier wird Bundespräsident, Olaf Scholz wird Bundeskanzler, und grinst sich kein halbes Jahr später in der Pressekonferenz einen ab, als er gefragt wird, woher denn die 100.000 Euro im Bahnhofsfach seines Kollegen stammen könnten. Und lässt sich und seinen Nachfolgern nun eine Zweitwohnung bauen, 250qm, voll möbliert, direkt im Kanzleramt.

Und natürlich dürfen wir die gebeutelten Helden im Europaparlament nicht vergessen! Die arme Frau von der Leyen, die im Privatflugzeug durch die Welt reist, Hände schüttelt und dann allen Ernstes auch noch die Reden, die ihr frecher Sekretär getextet hat, vorlesen muss. Und dann wird sie auch noch genötigt, dafür 30.000 Euro + Spesen im Monat anzunehmen. Ja, mein Beileid hat sie - ihrem Chauffeur dabei zusehen, wie er sie im Mercedes Maibach durchs Land fährt, ist harte Arbeit.

Merkel ist endlich Geschichte, hat das Land in 16 Jahren toxisch-naivem "Weiter So" aber so durch und durch verkrüppelt und handlungsunfähig gemacht, dass wir, obwohl Fukushima schon 10 Jahre zurückliegt, immer noch keine Atom-Alternative haben, und jetzt unkt die CDU rotzfrech von der Oppositionsbank, wo denn die versprochenen Taten der Grünen sind, ein Jahr nach der Wahl?

Tja, dass sich Windparks nicht über Nacht in der Nordsee materialisieren, ist dann wohl das Pech des deutschen Michels, der jetzt den Waschlappen und Eimer benutzen soll, um Gas für Heißwasser zu sparen, denn Putin will es auf seine alten Tage noch mal wissen, und die Bundestagsabgeordneten mit ihren 10.000-Euro-Diäten raunen sich gegenseitig zu, ob es denn keinem vorher aufgefallen sei, dass Putin so unheimliche Schlangenaugen hat, das hätte man doch kommen sehen können.

Ja, Daoga, unsere Politiker sind wie Manager... right.
Die Firma, die mit solchen Managern überlebt, will ich sehen!
Ich verweise an dieser Stelle mal auf Wirecard... wie das ausging, wissen wir!
 

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Kurze Verständnisfrage, zahlst Du Dir Dein Gehalt selbst? Meins zahlen unsere Kunden, also auch von "anderen". Ich halte es für den Normalfall dass indirekt "Andere" zahlen.

Wenn es um das Verdienen geht würde ich in der Privatwirtschaft sicher auch Einigen wesentlich mehr und Anderen wesentlich weniger geben.
Naja, der Unterschied ist aber, dass Du die Höhe Deines gehalts nicht selber bestimmst UND gleichzeitig auch noch bestimmst, dass der Kunde keine Entscheidungsfreiheit hat, ob er bereit ist, sich an Deinem von Dir selbst bestimmten Gehalt zu beteiligen. und auch Du zahlst zwar indirekt das Gehalt anderer, aber nur, wenn es Dir unterm Strich angemessen erscheint: Wenn der Dachdecker einen Mondpreis verlangt, weil er der Meinung ist, ein entsprechend hohes Gehalt haben zu wollen bist Du frei zu entscheiden, ob Du das finanzieren willst oder eben nicht.

Die Mächtigen möchten natürlich, dass alle schön zuhause bleiben und maximal isoliert alleine auf dem Sofa motzen.

Die Medien unterstützen das, indem sie jeden brandmarken und diffamieren, der auch nur auf die Idee kommt, sich an Protesten zu beteiligen. Die Medien gehören mit zum Machtkartell. Es gibt diverse Studien, dass Medien in der Demokratie zur freiwilligen Gleichschaltung neigen, da sie ansonsten von den Eliten gemobbt werden.

Man muss nicht immer erst warten bis das Kind im Brunnen bereits ertrunken ist. Jedenfalls habe ich Hoffnung, dass sich genügend Kräfte finden, die vorher gegensteuern. Aber natürlich wird es Zeit brauchen, wahrscheinlich sogar viel Zeit.
Hm...über die Medien, die Mächtigen und co zu meckern, bringt aber auch nicht viel oder?
Ich denke, den größten Bärendienst erweisen unserem Land diejenigen, die ewig und bei jedem Anlass den großen Aufstand proben und vorzugsweise montags ihren Unmut kund tun, die Demokratie "verteidigen" und sich darüber beklagen, dass sie sich ja angeblich in unserem Unrechtsstaat nicht beklagen dürften.
Ernsthaft: Anstatt wirklich zu vernünftigen Themen aktiv zu werden und sich als ernstzunehmender Bürger zu zeigen, verkommt unsere demokratische Kultur gerade komplett. Der Wutbürger geht sowieso wegen ALLEM auf die Straße (vermutlich wissen die meisten noch nicht mal, gegen was konkret sie gerade aufschreien: Hauptsache laut!) Wer soll das denn noch ernst nehmen?
Da braucht man sich ehrlich gesagt nicht wundern, dass unsere Politiker nicht viel drauf geben, wenn die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird.
Das haben wir schon Verschwörungstheoretikern, AFD, Reichsbürgern und co zu verdanken, dass man keinen Protest mehr ernst nimmt. Wenn dauernd irgendwo irgendeiner aufschreit, hört man das halt nicht mehr.
Und ehrlich gesagt: Auch wenn ich zB total dagegen bin, dass so ein Bau unmäßig Kosten verschlingt und auch wenn der in meinen Augen vollkommen übertrieben ist: NIEMALS würde ich auf eine Demo dagegen gehen. Am Ende lange ich dann plötzlich unabsichtlich neben Reichsbürgern, rechten Esotherikern und den ganzen dauerhaften Wutbürgern.
Nein danke!
 

Rhenus

Urgestein
Ich frage mich bei solchen Beiträgen immer, warum hier einige nicht in die Politik gehen.
Das schein doch DER Job zu sein.
Hmmm… Oder ob wir nicht alle unsere Autos spenden sollten, damit Leute diese als mobile Wohnstätte nutzen könnten.

Zweifellos, da sollte man mehr tun!
Doch wollen die Betroffenen das auch?

Nach meinen Erfahrungen nicht!
Alle staatlichen Projekte laufen mehr oder weniger ins Leere, weil diese Menschen keinerlei Regeln akzeptieren wollen.
Das ist auch ein Grund, dass ich sie frei sein lassen möchte, mit dem BGE.

Was hier einige befürworten wollen, um überhaupt eine Gegenrede zu begründen, ist oder wäre nichts anderes als der Aufbau von Slums, mit weiterer Gewalt und Entrechtung.

Bleiben wir beim Politiker.
Allerdings muss man damit rechnen, ein Attentat zu erleiden und daher ein sehr reglementiertes Leben, unter großen persönlichen Beschränkungen einer persönlichen Freiheit, leben.
Das zehrt auch am Familienleben.

Zudem es niemanden recht machen zu können, sich anpöbeln lassen, keine volle Privatsphäre zu haben, seine Gesundheit einen Bärendienst zu leisten und auf Geld zu verzichten.
Ja auch Geld verzichten, richtig gelesen!
Kanzler Scholz bekommt etwa 300.000€ pro Jahr.
Ein Intendant des WDR bekommt 400.000 pro Jahr.
Nur mal als Relation.

Was das alles mit dem neuen Anbau ans Kanzleramt, mit neuer Spreebrücke, zu tun hat, weiß der Herrgott.
Das dieser Erweiterungsbau mehr als überfällig ist, wird hier sicher keinen Kritiker und Neider überzeugen können, weil dazu wohl die Fachkenntnisse fehlen, dennoch sollte man erst einmal nachdenken was man da äußert.

Denn es könnte ja sein, dass man doch nicht so viel weiß, was da und warum es gebaut wird.
Es wird ständig nach neuen Aufgaben gerufen, was der Staat leisten sollte, nur das Handwerkszeug,
dies zu erledigen, will man ihnen nicht gönnen.
 

beihempelsuntermsofa

Sehr aktives Mitglied

Das dieser Erweiterungsbau mehr als überfällig ist,..,
Achtmal so gross wie das Weisse Hsus, 10nal so gross wie Downing Street, 3mal so gross wie der Elyssee Palast.
Das ist notwendig für die Bundesregierung?
Ernsthaft?
Eine 250 quadratmeter grosse luxuriöse ZWEITwohnung für den Kanzker?
Das ist notwendig?
Mehrere über 5 Geschosse! reichende Wintergärten. Die für viele Vögel den Tod bedeuten. Für die jetzt schon ein jöhrlicher Millionen betrag für die Reinigung veranschlagt wird.
Das ist notwendig?
Es werden 200 Bäume dafür gefällt, die bis dato aus Steuermitteln gepflegt wurden.
Es wird eine Parkanlage zerstört die bis Dato aus Steuermitteln gepflegt wurde.
Es wird eine immense Fläche versiegelt.
Das Bauvorhaben ist seit dem Beginn der Planung schon jetzt DOPPELT so teuer geworden wie zu Anfang.
Das ist nicht notwendig und nicht überfällig, das ist schäbiger Grössenwahn!
 

Revan233

Aktives Mitglied
Kurze Verständnisfrage, zahlst Du Dir Dein Gehalt selbst? Meins zahlen unsere Kunden, also auch von "anderen". Ich halte es für den Normalfall dass indirekt "Andere" zahlen.

Wenn es um das Verdienen geht würde ich in der Privatwirtschaft sicher auch Einigen wesentlich mehr und Anderen wesentlich weniger geben.
Das Entscheidende an meiner Anmerkung war nicht "bezahlt von allen anderen", sondern "selber ihr Gehalt geben".
Darum geht es.
Sich selbst per Gesetz die Kompetenz geben über das eigene Gehalt zu entscheiden und das dann durchzuführen.

Sämtliche anderen Löhne (abhängig Beschäftigte) werden in einer Art Dialog oder wie auch immer gearteter Verhandlung zwischen mindestens zwei Vertragsparteien vereinbart. Sie sind somit "verdient", denn sowohl Empfänger als auch Zahler sitzen am Tisch und vereinbaren das, sind also somit einverstanden (unterstellt: wäre es nicht "verdient", würde der Zahler ablehnen).
 

Revan233

Aktives Mitglied
Bleiben wir beim Politiker.
Allerdings muss man damit rechnen, ein Attentat zu erleiden und daher ein sehr reglementiertes Leben, unter großen persönlichen Beschränkungen einer persönlichen Freiheit, leben.
Das zehrt auch am Familienleben.

Zudem es niemanden recht machen zu können, sich anpöbeln lassen, keine volle Privatsphäre zu haben, seine Gesundheit einen Bärendienst zu leisten und auf Geld zu verzichten.
Ja auch Geld verzichten, richtig gelesen!
Kanzler Scholz bekommt etwa 300.000€ pro Jahr.
Ein Intendant des WDR bekommt 400.000 pro Jahr.
Nur mal als Relation.
Den durchschnittlichen Abgeordneten im Bundestag kennt sowieso (fast) niemand.
Muss man auch nicht kennen, da sowieso nichts zu melden, keinerlei Verantwortung oder Einfluss und reine Abnicker.

Im Bundestag sitzen aktuell 736 Abgeordnete. Du kannst ja mal den Praxistest machen und Leute auf der Straße fragen diese namentlich zu benennen. Wenn jemand 40 Personen benennen kann, sind es wahrscheinlich schon sehr viel. Die meisten dürften auf maximal 1-13 Namen kommen.

Man könnte den Job auch für 2.500 EUR brutto anbieten und Leute würden den machen (ich z.B. im Nebenjob), da Geld für nichts reinkommt. Der Abgeordnete ist in der Ausübung seines Mandats auch völlig frei. Er kann also auch entscheiden, einfach zuhause zu bleiben oder nach dem Einstempeln & Mitnahme der Tagespauschale direkt wieder zu gehen anstatt im Parlament rumzusitzen. Machen ja auch viele.
 

Revan233

Aktives Mitglied
Hm...über die Medien, die Mächtigen und co zu meckern, bringt aber auch nicht viel oder?
Ich denke, den größten Bärendienst erweisen unserem Land diejenigen, die ewig und bei jedem Anlass den großen Aufstand proben und vorzugsweise montags ihren Unmut kund tun, die Demokratie "verteidigen" und sich darüber beklagen, dass sie sich ja angeblich in unserem Unrechtsstaat nicht beklagen dürften.
Ernsthaft: Anstatt wirklich zu vernünftigen Themen aktiv zu werden und sich als ernstzunehmender Bürger zu zeigen, verkommt unsere demokratische Kultur gerade komplett. Der Wutbürger geht sowieso wegen ALLEM auf die Straße (vermutlich wissen die meisten noch nicht mal, gegen was konkret sie gerade aufschreien: Hauptsache laut!) Wer soll das denn noch ernst nehmen?
Da braucht man sich ehrlich gesagt nicht wundern, dass unsere Politiker nicht viel drauf geben, wenn die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird.
Das haben wir schon Verschwörungstheoretikern, AFD, Reichsbürgern und co zu verdanken, dass man keinen Protest mehr ernst nimmt. Wenn dauernd irgendwo irgendeiner aufschreit, hört man das halt nicht mehr.

Ich empfehle dir das bereits 1962 erschienene Buch Propagandes (in deutscher Übersetzung: Propaganda - Wie die öffentliche Meinung entsteht und geformt wird) von Jaques Ellul.

Vielleicht hilft es dir deine Gedanken kritisch zu hinterfragen und zu neuen Einsichten zu gelangen.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Ähnliche Themen

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

    Anzeige (2)

    Oben