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Ukraine Russland Krieg

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Monk

Aktives Mitglied
Ich bin nicht optimistisch.

Bevor Völker oder Kulturen zu immer größeren friedlichen Einheiten zusammen fanden gab es erst einmal Krieg.

Schaut Euch dazu nur die Entwicklung von Europa an....oder im Kleinen Großbritannien oder Mitteleuropa. Überall auf der Welt läuft das so.

Wir haben jetzt den Westen, Rußland, China , den Islam usw. als eigene Blöcke......aber bist zu einer Weltregierung knallt es bestimmt noch einem einmal.
 

57-55

Sehr aktives Mitglied
Ich halte es schon für sehr naheliegend/verständlich, dass uns hier in Europa der Krieg in der Ukraine mehr interessiert, als die Kriege irgendwo im Rest der Welt.
Heuchelei ist das aus meiner Sicht keinesfalls.
Es ist einfach menschlich, Geschehnisse, die mich ggf. persönlich betreffen können, gehen mir näher, als die weit entfernten.
 

Shorn

Sehr aktives Mitglied
Ich halte es schon für sehr naheliegend/verständlich, dass uns hier in Europa der Krieg in der Ukraine mehr interessiert, als die Kriege irgendwo im Rest der Welt.
Heuchelei ist das aus meiner Sicht keinesfalls.
Es ist einfach menschlich, Geschehnisse, die mich ggf. persönlich betreffen können, gehen mir näher, als die weit entfernten.
Zumal auch die Gefahr besteht das sich der krieg innerhalb Europas ausweitet.
Die Kriege in islamischen Ländern sind meist religiöser Natur und können daher zumindest in ihrer Tragweite für uns Europäer vernachlassigt werden.
 
G

Gelöscht 123434

Gast
Die sanktionen wurden von der EU verhängt dazu gehören weder der Iran noch Nordkorea für sie sind die Sanktionen ohne Belang.
Dann ist es doch nicht falsch, wenn Nordkora und der Iran Waffen/Munition an die Russ. Föderation liefern, wenn sich nichts mit den Sanktionen zu tun haben?

Ich halte es schon für sehr naheliegend/verständlich, dass uns hier in Europa der Krieg in der Ukraine mehr interessiert, als die Kriege irgendwo im Rest der Welt.
Heuchelei ist das aus meiner Sicht keinesfalls.
Es ist einfach menschlich, Geschehnisse, die mich ggf. persönlich betreffen können, gehen mir näher, als die weit entfernten.
Das sollte so nicht sein, denn dort sterben ja auch die Menschen.

Vll wunderst du dich am Ende dann, dass die üblichen Handelsbeziehungen einbrechen und diese Produkte nicht mehr zu kaufen gibt.

Dann weisst du sicher besser über die Unruhen von Türkei/Griechenland und die im Kosovo bescheid als über den Krieg in der Ukraine?

Denn diese Länder sind doch viel näher und könnten ja viel mehr Einfluß auf das persönliche Leben nehmen sollte aus diesen Unruhen ein weiterer Krieg werden?
 

57-55

Sehr aktives Mitglied
@Alderauge
seltsame Thesen, die Du da vertrittst.

Zurzeit herrscht weder im Kosovo noch in der Türkei oder Griechenland Krieg.
Sieht man von den militärischen Operationen der Türken ab, allerdings ein Krieg ist das nicht.
Die Konflikte dort haben oder hatten in keinem Fall das Potenzial des Krieges in der Ukraine.
Im Übrigen, solange es Menschen gibt, wird es Krieg geben.

Nein, ich wunderer mich nicht über Probleme mit Handelsbeziehungen in Zusammenhang mit kriegerischen Auseinandersetzungen. Deren Verflechtungen sind mir zumindest im Ansatz bewusst.

Menschen sterben immer und überall durch Auseinandersetzungen, geht Dir jeder Tod nahe?

Sorry, ohne Dir zu nahe treten zu wollen (...).
Wir haben alle unsere dunklen Seiten, niemand ist perfekt.
 
G

Gelöscht 123434

Gast
Zurzeit herrscht weder im Kosovo noch in der Türkei oder Griechenland Krieg.
Ich schrieb, diese Unruhen haben durchaus das Potential sich zu einem Krieg auszuwachsen. Das wüßtest du, wenn du dich damit befasst hättest.
Da kann ich deiner Aussage, was näher ist beschäftigt dich mehr, weil es dein pers. Leben betrifft/einschränkt oder sonstiges nicht mehr glauben.

Menschen sterben immer und überall durch Auseinandersetzungen, geht Dir jeder Tod nahe?
Verstehe ich das richtig?
Du tust die Toten und Verbrechen in anderen Kriegen einfach nur ab?
Ich hoffe jetzt wirklich, dem ist nicht so und ich habe dich falsch verstanden.

Tatsächlich beschäftigen mich auch andere Kriege.
Ich finde es immer wichtig, die Entwicklung des Geschehens zu verfolgen und die evtl. Hintermänner und die Ziele der Kriege zu erkennen.
Dadurch erkennt man wiederum wenn die Medien etwas anderes verbreiten, als das, was wirklich passiert/passiert ist. Und das ist nur ein Vorteil davon....

Aber hier soll es ja nicht um andere Kriege gehen.
Also zurück zum Thema
 

Celi2003

Aktives Mitglied
Warum redest Du dann nicht über die Konflikte in Afrika oder in Jemen ? Das ist doch Heuchelei, über die Ukraine wird so ein Aufriss gemacht nur wegen geopolitischen Interessen und weil sie näher an Europa liegt. Wer sich aber damit berieseln lassen will - have fun, mein Privatleben brauchts nicht.
Afrika und jemen sind auch relevant... due ukraine ist nicht mal einen tag Autofahrt weg... das ist der unterschied
 

Revan233

Aktives Mitglied
Mir war nicht klar, dass man sogar dann noch Tatsachen belegen muss, wenn diese seit fast 20 Jahren (!) öffentlich bekannt sind und seitdem auch immer wieder im Gespräch waren.


Problematisch sehe ich aber Waffenlieferungen des Iran und Nordkorea an Russland. Die beiden tien dies bestimmt nicht aus dem Gefühl brüderlicher Verbundenheit.
Nordkorea ist bereits seit 2006 vollsanktioniert.
Insbesondere besteht ein Verbot für UNO-Mitgliedstaaten Waffen- und Raktentechnologie an Nordkorea zu verkaufen.



Es erscheint bizarr, dass das sanktionierte Russland auf das noch mehr und noch länger sanktionierte Nordkorea ausweichen soll, um Waffen und Munition zu kaufen. Vor allem da Nordkorea ein bitterarmes Land ist und zwar sicherlich die Atombombe weiterentwickelt, aber eher keine konventionellen Militärgüter und erst recht keine im Übermaß produziert, da an so ziemlich an allem im Land Mangel herrscht.

Aus meiner Sicht ist die Wahrscheinlichkeit deshalb hoch für einen weiteren Total-Fake in einer Liste von vielen Total-Fakes der USA.

Mich persönlich erinnert die Meldung (Russland will sich laut US-Kreisen für seinen Krieg gegen die Ukraine in großem Stil mit Waffen aus Nordkorea eindecken; https://www.rnd.de/politik/russland-kauft-fuer-krieg-in-der-ukraine-offenbar-waffen-in-nordkorea-MIPSRIKKSALHZBKYXY7CZDBE5E.html) an die Verlautbarungen im Vorfeld des völkerrechtswidrigen US-Invasion der USA im Irak 2003, wonach der Irak nach US-Geheimdienstinformationen versucht habe Uranoxid im Niger zu kaufen (um damit eine Atombombe zu bauen).

"Laut Zeugenaussagen vom März 2003 informierte George Tenet das Senate Foreign Relations Committee am selben Tag, zwischen 1999 und 2001 habe der Irak 500 Tonnen Uranoxid vom Niger zu kaufen versucht."


George Tenet war damaliger Chef der CIA.

Es handelte es sich um einen Total-Fake, um einen Kriegsgrund (es gab noch weitere Fake-Kriegsgründe, alles nachzulesen s.o.) für den bereits beschlossenen Angriffskrieg auf den Irak zu schaffen.

Ich denke die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass es sich hier genauso verhält.
Dazu passt, dass die USA bereits verkünden die Nordkorea-Waffen würden keinen substantiellen Unterschied machen.


„Es handelt sich nicht um eine unbedeutende Anzahl von Granaten, aber wir glauben nicht, dass sie in einer solchen Menge vorhanden sind, dass sie die Dynamik des Ukraine-Krieges verändern würden“, fügte er hinzu. Darüber berichtete die Associated Press. Im September dementierte Nordkorea US-Geheimdienstberichte, wonach es Waffen an Russland geliefert haben soll, und erklärte, es habe keine Pläne, dies zu tun. Auch Moskau bestritt die Vorwürfe. Die New York Times berichtete damals, dass Russland Millionen von Artilleriegranaten und Raketen von Nordkorea kauft.

Die New York Times war übrigens auch 2002 die führende Zeitung für die Fake-Irak-Niger-Story.
 

Revan233

Aktives Mitglied
Wenn man sich den Verlauf der Friedensgespräche anschaut, kann man sich nicht des Eindrucks erwehren, es ist vor allem Großbritannien mit Ex-Premier Boris Johnson (und im Hintergrund sicherlich die USA, denn Großbritannien ist traditionell der verlängerte Arm der USA in Europa) welches sich vehement für eine Fortsetzung des Kriegs starkmacht.


Der Westen darf die Beziehungen zu Putin nicht wieder normalisieren, sagt Boris Johnson

Boris Johnson:
Verhandlungen sind nicht möglich, Krieg kann nur beendet werden mit Putins Niederlage


Nach dieser ukrainischen Zeitung, ist der damaliger britische Premierminister Boris Johnson direkt verantwortlich für den Abbruch der Gesprächsverhandlungen der Ukraine mit Russland. Auffällig ist neben den offiziellen Verlautbarungen der enge zeitliche Zusammenhang zwischen seinem Besuch in Kiew und dem Abbruch der Gespräche.



Der Kompromissvorschlag von April diesen Jahres hätte einen Rückzug russischer Tuppen auf den Stand 23. Februar vorgesehen. Dafür hätte die Ukraine auf die Nato-Mitgliedschaft verzichtet, jedoch andere Sicherheitsgarantien befreundeter Staaten erhalten.

Am 09. April reiste dann Boris Johnson nach Kiew und der Friedensplan war Geschichte.
 

57-55

Sehr aktives Mitglied
1. Ich schrieb, diese Unruhen haben durchaus das Potential sich zu einem Krieg auszuwachsen. Das wüßtest du, wenn du dich damit befasst hättest.
Da kann ich deiner Aussage, was näher ist beschäftigt dich mehr, weil es dein pers. Leben betrifft/einschränkt oder sonstiges nicht mehr glauben.


2. Verstehe ich das richtig?
Du tust die Toten und Verbrechen in anderen Kriegen einfach nur ab?
Ich hoffe jetzt wirklich, dem ist nicht so und ich habe dich falsch verstanden.

3. Tatsächlich beschäftigen mich auch andere Kriege.
Ich finde es immer wichtig, die Entwicklung des Geschehens zu verfolgen und die evtl. Hintermänner und die Ziele der Kriege zu erkennen.
Dadurch erkennt man wiederum wenn die Medien etwas anderes verbreiten, als das, was wirklich passiert/passiert ist. Und das ist nur ein Vorteil davon....

4. Aber hier soll es ja nicht um andere Kriege gehen.
Also zurück zum Thema
1. Habe ich verstanden, Potential zu einem Krieg ist kein Krieg. Das wüsstest Du, wenn Du Dich damit befasst hättest.

2. Ich habe Dir eine Frage gestellt, die Du nicht wirklich beantwortet hast. Warum weichst Du aus?
Mir mit meiner Frage gleich eine Antwort für mich zu unterstellen, finde ich nicht korrekt.

3. und 4. Volle Zustimmung.

Noch mal, seltsame Thesen, die Du aufstellst.
Ich habe mit meinem Post, auf den Du geantwortet hast, eine Antwort auf den Post eines anderen Users gegeben.
Dieser bezog sich auf Kriegs- oder Konfliktgebiete weiter weg.
Deine Antwort auf meinen Post hat kaum etwas mit dem Inhalt zu tun, sie fallen komplett aus dem Zusammenhang
Die versteckten Unterstellungen finde ich abwegig.

Im Übrigen wünsche ich Dir angenehme Feiertage.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

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