Gesetzesalter für Strafmündigkeit herabsetzen?

[Shorn]

Die ganze Tragweite abschätzen in dem Alter kann ich mir absolut nicht vorstellen. Geld als Strafe, wenn sie beginnen zu arbeiten? Ziemlich weit weg die Strafe.
Als erstes wäre es angemessen, sie würden zu den Eltern von Luise, sofern die Eltern das wollen, um sich zu entschuldigen und sich dann anhören was das ganze angerichtet hat. Das ist nah, das ist greifbar. Sie schauen dem Elend das sie angerichtet haben nochmal ins Gesicht.

Aha man entschuldigt sich aldo für den eiskalten Mord seines Sprößlings und alles ist gut, ähnlich den islamischen Friedensrichtern. So geht das nicht.

 

[Shorn]

Nein, aber ich frage mich, was du hier wirklich möchtest? Würde es dich beruhigen, wenn du wüsstest, sie wären im Gefängnis statt in der Psychiatrie? Wenn ja, warum? Weil damit assoziiert wird, dass sie ihre Strafte absitzen? Nur weil jemand so und so lange im Gefängnis war, wird nichts wieder gut oder automatisch besser.
Erst recht nicht in dem Alter.



Ich würde nicht mal schreiben beide. Hier gab es eine Haupttäterin und die Mitläuferin, die ja offenbar gezwungen wurde derart zu handeln. Ich habe es schon mal geschrieben. Die Chancen, dass sich zwei Menschen mit psychopathischen Tendenzen treffen sind sehr gering.
Dementsprechend gibt es den, der führt und den, der mitläuft.

Psychiatrie? Die gehören weggesperrt für sehr lange Zeit die Bevölkerung ist zu schützen dazu muss jedesMittel recht sein auch die Inhaftierung erst zwöfjähriger eiskalter Mörder.

 

[Shorn]

Ich habe keine Angst vor Gegenwind das hier ist eine Diskussion und die lebt wovon?
Du scheinst nicht zu wissen wie esin einem Bootcamp zugeht, nicht in a,erikanischen, in deutschen, es gibt sie nämlich schon länger im Ausland.
Das Ziel ist nicht die Straftäter oder scher erziehbaren zu brechen sondern ihnen aufzuzeigen das man auchn ohne tätliche Gewalt seine Ziele erreichen und ein vollwertiges Mitglied der Gesellschasft werden kann.

Sie lernen Respekt zu haben vor sich selbst dem personal und vor allem den anderen Gegenüber.
Hier ist das Zierl eindeutig eine Resozuialisierung ohne Gefängnis aber mit strengen Regeln.

Militärischer drill bedeutet nichts anderes als auf Kommando zu hören ohne zu diskutieren und Sport, viel Sport und ja auch Arbeit wie Küchen, Reinigungsdienste ect. Wer bewährungsstrafe hat und sich nicht fügt geht in den Bau die anderen haben eine reale Chance auf freiheit und Neuanfang.

 

[Sarnade]

Sowas erlebe ich auf der Arbeit auch ständig wir sollen ihre Kinder erziehen.
Und wenn was schief geht sind wir Erzieherinnen/Kinderpflegerinnen oder Lehrer daran schuld.
Deswegen bin ich dafür das die Eltern bestraft werden wenn die Kinder unter 14 sind. Eltern haben bis die Kinder 18 sind eine Erziehungspflicht und wer es nicht macht und die Kinder gegen das Gesetz verstoßen sollen die Eltern auch die Verantwortung übernehmen und ins Gefängnis gehen. Die kleinen straftäter ab ins Heim wo sie ordentlich erzogen werden.

Die mantraartige Wiederholung deiner Ansicht macht die Realisierbarkeit deiner Vorstellungen nicht wahrscheinlicher. Dazu wird es nie kommen, ob du es begreifen willst oder auch nicht.

Abgesehen davon, dass Kinder auch im Heim nicht besser erzogen werden. Viele Straftäter sind in Heimen aufgewachsen.

(...)

Ihr nennt euch doch Erzieherinnen, oder? Dann ist es auch eure Aufgabe, die Kinder zu erziehen und zu beaufsichtigen, solange sie sich bei euch in der Kita aufhalten. Das ändert nichts daran, dass die Eltern die Hauptverantwortung haben und die Kinder außerhalb des Aufenthalts in der Kita erziehen.

 

[Sarnade]

Falsch: Was du hier schilderst wäre immer ein Unfall wenn auch ein tragischer.

Es kann - je nach Tathergang - auch vorsätzliche Körperverletzung mit Todesfolge sein.

 

[Sarnade]

Die mantraartige Wiederholung deiner Ansicht macht die Realisierbarkeit deiner Vorstellungen nicht wahrscheinlicher. Dazu wird es nie kommen, ob du es begreifen willst oder auch nicht.

Abgesehen davon, dass Kinder auch im Heim nicht besser erzogen werden. Viele Straftäter sind in Heimen aufgewachsen.

(...)

Ihr nennt euch doch Erzieherinnen, oder? Dann ist es auch eure Aufgabe, die Kinder zu erziehen und zu beaufsichtigen, solange sie sich bei euch in der Kita aufhalten. Das ändert nichts daran, dass die Eltern die Hauptverantwortung haben und die Kinder außerhalb des Aufenthalts in der Kita erziehen.

Übrigens: Vielleicht sind die beiden Mädchen ja in der Kita von den Erzieherinnen schon falsch erzogen worden. Dann müssten diese nach deiner Theorie gleich gemeinsam mit den Eltern in den Knast wandern. Vielleicht auch noch die Hebamme für den Fall, dass sie die Mutter bei der Geburt nicht optimal betreut hat, wodurch das Kind ein Trauma erlitt. Völlig absurd.

Nur weil bestimmte Erzieherinnen oder Kinderpflegerinnen keinen Bock mehr auf ihren Beruf haben, müssen nicht Eltern, deren Kind eine schwere Straftat begangen hat, ins Gefängnis.

 

[Sarnade]

Hier gab es eine Haupttäterin und die Mitläuferin, die ja offenbar gezwungen wurde derart zu handeln.

Woher weißt du das? Hattest du Einsicht in die Ermittlungsakte?

 

[Sarnade]

Also ist zB ein 12 Jähriger, der ein Fahrrad klaut, der gleiche Typ Verbrecher, wie wenn es ein 30 Jähriger tut?
Kann man diese Tat vergleichen?

Der Vergleich hinkt. Der 12-jährige würde nach Jugendstrafrecht bestraft, der Erwachsene nach Erwachsenenstrafrecht.

Bei einem einmaligen Diebstahl würde einem 12-Jährigen, der erstmals straffällig würde, wahrscheinlich noch nicht viel passieren. Er müsste wahrscheinlich soundsoviele Stunden Sozialarbeit ableisten. Vielleicht würde das Verfahren bei einem bis dahin noch nicht auffällig gewordenen Kind auch eingestellt. Die Strafverfolgungsbehörden haben ja selbst bei Erwachsenen gar nicht die personellen und sächlichen Kapazitäten, jede Kleinkriminalität zu verfolgen.

Ich halte dennoch die Absenkung des Strafmündigkeitsalters nicht für ein Allheilmittel. Das Jugendstrafrecht ist, wie ich schon mehrfach ausgeführt habe, vom Erziehungsgedanken beherrscht. Wirkliche Strafen gibt es nur in schweren Fällen. Selbst bei Mord können maximal 10 Jahre Jugendhaft verhängt werden. Dann kämen die besagten Mädchen mit Anfang 20 aus dem Knast, sind in der Zwischenzeit mit vielen älteren straffälligen Jugendlichen zusammen gekommen und haben von denen das gelernt an Verbrechermethoden, was sie vorher noch nicht konnten. Ich sehe in einer Absenkung des Strafmündigkeitsalters gerade bei schweren Verbrechen keine Garantie, dass es dadurch zu einer Läuterung der Täter/innen kommt. Eher besteht noch eine zusätzliche Gefahr, dass sich kriminelle Veranlagungen verfestigen.

 

[Shorn]

Es kann - je nach Tathergang - auch vorsätzliche Körperverletzung mit Todesfolge sein.

Das stimmt natürlich aber in solche Fällen wird eh ermittelt.

 

[Gelöscht 63394]

VERSTEHEN ist aber nochmal was anderes, als wirklich einordnen zu können.
Ich schätze auch, die beiden Mädchen waren vollkommen in der LAge zu kapieren, dass ein Mensch, den man ersticht dann tot ist, aber waren sie in der Lage abzuwägen, dass ihre Interessen (welche auch immer das sein mögen) doch Kinkerlitzchen sind gegen ein Menschenleben?
Waren sie in der LAge, nicht nur an ihre eigenen Interessen zu denken?
Jemand, der mobbt und erstrecht jemand der tötet, stellt SEINE Interessen über die eines anderen- das ist klar. Die Frage ist nur: War er in der Lage, zu erkennen, dass er dies tut und was das bedeutet?
Oder anders rum gefragt: Kann/ muss man davon ausgehen, dass diese Kinder sich in ihrem Leben keinesfalls weiterentwickeln und die Tat in anderem Licht sehen würden, sobald sie weiter entwickelt sind?

ich finde, man darf auch nicht vergessen: Wenn man nun das Strafmündigkeitsalter herabsetzen würde, würde man es auch für alle anderen delikte herabsetzen.
Also ist zB ein 12 Jähriger, der ein Fahrrad klaut, der gleiche Typ Verbrecher, wie wenn es ein 30 Jähriger tut?
Kann man diese Tat vergleichen?

Das ist doch bei erwachsenen Verbrechern genau das gleiche?! Die wägen auch nicht die Interessen des anderen ab.