Liebe, was ist das?

[Zebaothling]

Hat Kafka nicht gesagt das er ganicht so viel fressen kann wie er kotzen möchte ???

 

[_Tsunami_]

Liebe bedeutet vielleicht auch, das Beste aus seinem Leben zu machen, seiner Bestimmung zu folgen, ob nun mit einem liebevollen Partner, einem nicht so liebevollen Partner oder keinem Partner. Man kann das nicht immer entscheiden, oder etwa doch?

 

[Zebaothling]

Liebe könnte ja auch sein, die liebevolle Entscheidung zu treffen.

 

[_Tsunami_]

Es interessiert mich nicht, wovon Du Deinen Lebensunterhalt bestreitest.
Ich möchte wissen, wonach Du Dich sehnst und ob Du es wagst,
davon zu träumen, Deine Herzenswünsche zu erfüllen.

Es interessiert mich nicht, wie alt Du bist.
Ich möchte wissen, ob Du es riskieren wirst,
verrückt vor Liebe zu sein, vernarrt in Deine Träume,
in das Abenteuer, lebendig zu sein.

Es interessiert mich nicht, welche Planeten in welcher Konstellation zu Deinem Mond stehen.
Ich möchte wissen, ob Du die Mitte Deines Leids berührt hast,
ob Du durch Verrat, den Du im Leben erfahren hast,
aufgebrochen und offen geworden
oder geschrumpft bist und Dich verschlossen hast vor Angst und weiterem Schmerz.

Ich möchte wissen, ob Du dasitzen kannst mit Schmerz
– meinem oder Deinem eigenen –
ohne irgendeine Bewegung der Ausflucht,
ohne den Schmerz zu verbergen, ohne ihn verschwinden zu lassen, ohne ihn festzuhalten.

Ich möchte wissen, ob Du mit Freude dasein kannst
– meiner oder Deiner eigenen –
ob Du mit Wildheit tanzen und zulassen kannst,
daß Ekstase Dich erfüllt bis in die Fingerspitzen und Zehen hinein,
ohne jene Vorsicht, in der du dich in acht nimmst,
realistisch bist und dich an die Begrenzung des Menschendaseins erinnerst.

Es interessiert mich nicht, ob die Geschichte, die Du mir erzählst, wahr ist.
Ich möchte wissen, ob Du jemanden enttäuschen kannst, um zu Dir selbst ehrlich zu sein,
ob Du es erträgst, daß Dir deshalb jemand Vorwürfe macht
und Du trotzdem Deine eigene Seele nicht verrätst.
Ich möchte wissen, ob Du treu sein kannst und zuverlässig.

Ich möchte wissen, ob Du Schönheit sehen kannst, auch dann, wenn es nicht jeden Tag schön ist
und ob Du in Deinem Leben einen göttlichen Funken spürst.
Ich möchte wissen, ob Du mit Mißerfolg leben kannst
– mit Deinem und meinem –
und immer noch am Ufer eines Sees stehen und “Ja“ zum Vollmond rufen kannst.

Es interessiert mich nicht, wo Du lebst oder wieviel Geld Du hast.
Ich möchte wissen, ob Du nach einer kummervollen Nacht voller Verzweiflung aufstehen kannst
–ausgelaugt und mit Schmerzen –
und trotzdem tust, was getan werden muß für Deine Kinder oder andere Menschen.

Es interessiert mich nicht, welche Schulausbildung Du hast oder wo und bei wem Du studiert hast.
Ich möchte wissen, ob Du mit mir in der Mitte des Feuers stehen und nicht zurückschrecken wirst.
Ich möchte wissen, was Dich von innen aufrecht erhält, wenn alles andere wegfällt.

Ich möchte wissen, ob Du mit Dir selbst alleine sein kannst
und ob Du wirklich die Leute magst, mit denen Du Dich in Zeiten der Leere umgibst.

-- Oriah Mountain Dreamer

 

[Zebaothling]

Ja die hat lange in nem reservat gearbeitet in Kanada wars glaube ich und da bekam sie das als "Invitement" bekannte Einladungsschreiben zur Freundschaft von einem Stammesältesten.
Ähnlich eindrucksvoll finde ich die Rede des Häuplings Seallte ...die wurde angeblich dokumentiert.

aber - guckst Du hier - ist wohl von nem Literaturprofessor geschrieben worden und eine Fälschung , trotzdem ein toller Text denke ich ...Seattles Rede, 1854 (obib.de)

 

[_Tsunami_]

Wenn eine Liebe in partnerschaftlichem Sinne scheitert, kann es ja eigentlich nur zwei Gründe geben:

1) Man passt einfach nicht zueinander.

2) Der eine oder andere hat sich nicht genug bemüht.

Das Ergebnis dürfte in beiden Fällen in etwa gleich sein.

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Eine Frau, mit der ich damals drei Jahre eine Beziehung hatte, meinte immer wieder, dass ich nicht genug tun würde. Aus meiner Sicht war das etwas anders. War eben auch noch etwas jünger, und die Beziehung hatte sich "einfach so ergeben". Am Ende hat sie wohl tatsächlich akzeptiert, dass wir als Paar nicht zusammenpassen.

Das Faszinierende an der Sache mag sein, dass wir letztlich nicht in einem gigantischen Streit auseinandergegangen sind, sondern ein besseres Verständnis und Verhältnis als zuvor hatten, was sicherlich nicht immer so selbstverständlich ist.

 

[Zebaothling]

ist doch klar wenn man liebevoll miteinander umgeht , kann man das auf vielen Ebenen tun ....Beziehungsebene - auch wenns nicht gut geht ....Freundshaftsebene .......Bekanntschaftsebene......
geht natürlich auch wenns passt in ner Partnerschaft , weil in der Erziehung oder in der Pflege hat man ja auch oft Beziehungen zu den Menschen, wobei Beziehung für mich nicht bedeutet, dass das nen sexuellen Anteil hat , als ich meine Großmutter gepflegt habe, hat sich die Beziehung das liebevolle Miteinander ja geändert, da hab ich gedacht aha so hat die sich also gefühlt als sie mir damals den Hintern abgeputzt hat ( bin da aufgewachsen ) deshalb man kann Menschen umgehen oder liebevoll mit ihnen umgehen
das liegt an einem selbst und wenn sich zwei treffen, die das beherzigen , geht das immer gut aus, auch wenn es nicht zu ner Partnerschaft reicht.
Anssprüche dürfen ja auch verschieden sein.

 

[_Tsunami_]

Die größere Kunst ist vielleicht, eine Beziehung zu beenden.

Und nein, das muss ja kein gigantisches Drama sein. Zumindest aus meiner Sicht nicht.

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Die Leute, die sich an etwas klammern, was ohnehin schon verloren ist, das ist Liebe?

 

[Zebaothling]

da Liebe nicht besitzergreifend ist, ist "klammern" nicht liebevoll, es sei der Beklammerte bittet darum beklammert zu werden, weil er das so will und es liebt so zu sein, dann kann es als liebevoll interpretiert werden....

 

[Gelöscht 126457]

Ein persönliches Empfinden.