Israel-Palästina-Konflikt

[Surrender]

Ich kann mich @Hamsterrad nur anschließen, endlich mal einer, der in Geschichte aufgepasst hat, danke für deine Ausführungen.

Ja, jeder Tote ist einer zuviel, aber das alles kommt nicht aus dem Nichts.

Israel hat erst 2005 die Besetzung des Gazasrreifens nach vielen vielen Jahren aufgegeben, genau wie die Besiedlung palästinensischer Gebiete und dort den Bau von Bauernhöfen und Dörfern.

Auch auf jordanischer Seite wird der Flus Jordan seit nunmehr 30 Jahre von den Israelis illegal abgezapft, und die ganze Welt sieht zu, das kann man mit bloßem Auge sehen, wie ich in meinem Jordanienurlauf 2005, aus einem breitem Flus mit grün außenrum wird ein Rinnsal ohne Vegetation, aber Isreal ist es nicht.

Die Opferrolle steht Israel nicht gut zu Gesicht, sie sind keine blindwütigen Aggressoren, aber unschuldig an diesem Dilemma sind sie aber auch nich.

Wer Wind sät, wird Sturm ernten, das trifft es meiner Meinung nach am besten.

Ich verstehe die Notwendigkeit der Relativierung nicht. "Aber [...], wer sät [...], Opferrolle [...], Schuld bla.
Es leiden darunter Zivilisten, aus beiden Seiten. Man kann Israel kritisieren, ohne die Hamas zu relativieren.

 

[CabMan]

Mein Original war schärfer, aber da mir wichtig ist, dass der Beitrag erscheint, entschärf ich mich vorher

Ich stimme dir 100% zu!

Das hätte ich mir eigentlich denken können.

 

[Another Ex User]

@Surrender

Man kann da auch mal Klartext reden, Israel betont immer wieder, das man Opfer/Leidtragender ist, aber das schon seit dutzenden Jahren auch Zivilisten durch israelische Streitkräfte getötet werden, passt halt nicht dazu, als Opfer führt man keine Angriffe aus, das macht ein Agressor.

Die Besetzung des Gazastreifens war eine kriegerische Handlung seitens Isreals mit vielen unschuldigen Toten.
Israel sucht seit Jahren die Konfrontation mit den Palästina, jetzt haben sie das gewünschte, aber man stellt sich international als Unschuldig dar, das passt nicht zusammen.
Ich finde das vorgehen der Hamas nicht gut, aber verstehen kann ich ihre Motive.

 

[Hamsterrad]

Wie denn? Alleine? Bei diesen heimtückischen und feigen Gegnern?

Du hast nicht verstanden, was da abgeht. Israel weitet das eigene Territorium immer weiter aus, die Palästinenser haben weder die Waffen noch die Lobby das zu verhindern. Nur Israel kann das beenden, nicht militärisch, sondern indem sie allen ihre Besitztümer und Ansprüche zurückgeben.
Nur so kann es Frieden geben.

Das war keine Verzweiflungstat. Diese Tat war von langer Hand im Voraus geplant. „Verzweiflungstat“ geht für mich in Richtung „Kurzschlussreaktion“.

So war das nicht gemeint.
Den Palästinensern wird permanent Unrecht getan, sie können sich nicht wehren, es ist eine der ärmsten Regionen der Welt. Klar sind sie verzweifelt, sie haben dem hochgerüstetem Nachbarn nichts entgegenzusetzen. Und das ist nun die Reaktion, ein Gegemschlag im Rahmen der Möglichkeiten.
Klar ist das grausam und hinterhältig, schlimm, ganz schlimm. Wie sollten sie sich denn Wehren, deiner Meinung nach?

 

[Gelöscht 125652]

Die Anti-Israel-Staaten werden immer irgendeinen Grund finden, um Israel anzugreifen.

Es geht ja nicht nur um irgendwelche Territorien. Es geht auch einfach generell um eine antisemitische Haltung den jüdischen Menschen gegenüber, weil wegen Religion.

Für Palästina ist der Nahost-Konflikt ein ständiger Nährboden, um sich mit Israel anzulegen.

 

[Another Ex User]

Für Palästina ist der Nahost-Konflikt ein ständiger Nährboden, um sich mit Israel anzulegen.

Du verwechselst da was aber ganz gewaltig.
Schlau dich mal auf, wer da wem l, wann, welche Gebiete besetzt hat.

Es geht ja nicht nur um irgendwelche Territorien

Doch genau darum geht es!

eine antisemitische Haltung

Das hat nix mit Antisemitismus zu tun, es ist nur eben heutzutage populär alles was an Kritik gegenüber Israel adressiert wird generell als Antisemitismus zu bezeichnen, daß wäre genauso, als wenn generell alle Deutschen als Nazis bezeichnen würdest.

Israel hat seit der Gründung einige Kriege vom Zaun gebrochen, und ist kein großartiger Freund von diplomatischen Lösungen, aber das ist wahrscheinlich fur dich auch wieder antisemitisch.

 

[Hamsterrad]

Die Anti-Israel-Staaten werden immer irgendeinen Grund finden, um Israel anzugreifen.

Da machst Du dir das zu einfach. Die Antisemitismus-Karte ziehen und schon sind es immer die anderen. Vertreibungen und Besetzungen entgegen Völkerrechtlich? Egal, ist bestimmt Antisemitismus. Ja, genau. Typisches Totmacherargument, zieht immer und man muß sich nicht mit Realitäten auseinandersetzen. Und schon ist eine Diskussion im Keim erstickt und alle anderen sind schuldig, niemals aber die Israelis.

Letztlich hat genau diese Haltung und Ignoranz zu den dauernden Besetzungen geführt und somit den Konflikt jetzt mitverursacht.

 

[Gelöscht 122689]

Israel hat durch seine Politik die Hamas stark gemacht, da brauchen sie sich nicht zu wundern, daß irgendwann mal der große Knall kommt.

 

[Daoga]

Du hast nicht verstanden, was da abgeht. Israel weitet das eigene Territorium immer weiter aus, die Palästinenser haben weder die Waffen noch die Lobby das zu verhindern. Nur Israel kann das beenden, nicht militärisch, sondern indem sie allen ihre Besitztümer und Ansprüche zurückgeben.
Nur so kann es Frieden geben.

Nein, dann gibt es erst recht Angriffe, denn jedes Zurückweichen und Nachgeben wird in der dortigen Mentalität als Schwäche empfunden, und wer Schwäche zeigt wird unablässig angegriffen. Stärke und Skrupellosigkeit werden dort als Tugenden geachtet, Schwäche wird verachtet.
Auch das ist einer der Gründe warum dort nie Ruhe herrscht, die fanatischen Juden die die skrupellose Landnahme und Siedlungspolitik vorantreiben, notfalls über palästinensische Leichen hinweg, sind im Geiste der Hamas viel näher verwandt als die amerikanisch-europäisch sozialisierten Landsleute. Der ständige Wechsel zwischen hart/skrupellos und weich/nachgiebig/schwach wie anscheinend alles im Westen ist etwas, was Muslime nicht verstehen, und was immer wieder neue Angriffe provoziert.
Auch der jetzige Angriff hatte den Sinn, die "schwachen" Israelis bis zur Unterwerfung (das angestrebte Ziel) zu verängstigen, was nicht geklappt hat, denn jetzt sind sich alle Israelis auf der skrupellosen Seite der Siedler einig, nach der rigoros gegen die Angreifer durchgegriffen werden muß, koste es was es wolle, auch auf hohe eigene Verluste. Und das wird auch passieren, bei den Horrorbildern die durch die Medien gingen (und wir kriegen nur einen Bruchteil davon ab, das wirklich harte Zeug geht bei uns gar nicht durch die Selbstzensur der Presse) können die Israelis gar nicht anders, jede moralisierende europäische Sozialisierung ist im Moment deaktiviert.

Den Palästinensern wird permanent Unrecht getan, sie können sich nicht wehren, es ist eine der ärmsten Regionen der Welt.

Warum sind sie denn arm, mit den ganzen Millionenspenden nicht nur aus Deutschland und EU, sondern auch aus islamischen Ländern? Wo ging die ganze Kohle hin? Mit den Geldsummen hätte man aus diesem winzigen Stück Land ein Paradies machen können, mit boomendem Tourismus an endlosen Stränden. Wo ist die ganze Kohle hin?

 

[Daoga]

Hamas-Angriff auf Israel: Weinender Vater begrüßt Tod seiner Tochter (8) (t-online.de)
Ohne Worte.