Russlands Krieg in der Ukraine

[Celi2003]

Er kann hinterher nicht (mehr) zur Verantwortung gezogen werden,
Ich weiß es auch nicht, vielleicht will er auch die Hütte noch mal brennen sehen, vor dem Abgang.

Scholz zaudert da mehr, ist ja auch noch etwas jünger.

Trump will ja innerhalb von 24 Stunden nach Amtsantritt den Krieg beenden, sagte er zumindest.
Wenn er Wort hält und das auch schafft, wäre das ja mal was gutes.

Warten wir also ab.

Taurus wird nach der bt Wahl geliefert..

Alternativ könnte Südkorea due ebenfalls weitergeben.

 

[Bücherpuppe]

Taurus wird nach der bt Wahl geliefert..

Alternativ könnte Südkorea due ebenfalls weitergeben.

Hättest du dazu eine Quelle?

 

[Blaumeise]

Im Grund völlig richtig was du schreibst.
Aber er ist nun mal der Angreifer und entscheidet selbst, wie lange und wie intensiv dieser Krieg geführt wird. Und bekommt ein Aggressor nicht das richtige angeboten, wird er nicht zustimmen.

Und dabei können wir anderen uns dann noch so sehr sicher sein, dass das doch nicht in Ordnung ist. Ab einem gewissen Punkt sollte man sich schon die Frage stellen, ob nicht allem voran dieses morden an der Front endlich aufhören sollte. Aber sind ja nur Soldaten! Berufsrisiko, oder?
Selbst für die die gar nicht kämpfen wollten...

Glaubst du, das Töten und die Gewalt hören auf, wenn Putin sein Ziel erreicht hat? Schon ziemlich naiv dieser Gedanke 😉
Richte dich schon mal darauf ein, dass die Ukraineflüchtlinge, die hier sind, bleiben werden und das womöglich noch einige mehr hinzu kommen. Denn wenn die Ukraine erst mal unter Russlands Kontrolle ist, wird wahrscheinlich kaum noch jemand dort leben wollen. Und die die dort bleiben, werden vermutlich unterdrückt, gefoltert oder was auch immer sich Putin für sie einfallen lässt. Und dass sich eine ukrainische Widerstandsbewegung bildet, halte ich auch nicht für ausgeschlossen und dass Putin weitere Länder als Ziel wählt, auch nicht.

Das sind Szenarien, die nicht zwingend eintreten müssen, aber sehr wahrscheinlich eintreten können. Es ist jedenfalls schon eine beachtliche Leistung auszublenden, was eine Kapitulation für die Ukraine und eventuell auch für die Bevölkerung angrenzender Länder bedeuten könnte.

Kreml schließt Einfrieren des Ukraine-Krieges aus

orf.at

„Der Präsident (Wladimir Putin, Anm.) hat bereits davon gesprochen, dass ein Einfrieren dieses Konflikts für uns keine Option ist“, sagte Sprecher Dmitri Peskow in einem Pressegespräch im Hinblick auf Medienberichte zu verschiedenen Szenarien für ein Kriegsende entlang des aktuellen Frontverlaufs.

Moskau wolle weiterhin seine Kriegsziele erreichen.

Da sieht man doch schon: Putin will seine Kriegsziele erreichen. Alles andere interessiert ihn nicht!

Putin habe dabei mehrfach seine Gesprächsbereitschaft erklärt.

Ja, für eine Kapitulation ist er immer bereit. Das ist ja nix neues 🥱

 

[Celi2003]

Hättest du dazu eine Quelle?

Ist eine Überlegung von mir ( Südkorea)

Ws die BT Wahl betrifft haben das ja habeck und Merz ja schon gesagt

 

[Bücherpuppe]

Ist eine Überlegung von mir ( Südkorea)

Ws die BT Wahl betrifft haben das ja habeck und Merz ja schon gesagt

Dann mache es bitte nächste Mal deutlich, dass es ein Gedanke, eine Meinung oder eine Überlegung von dir ist.

 

[Celi2003]

Ach guck an .....
Im Fokus ticker .....

Was macht trump wohl , wenn Russland ein Einfrieren ablehnt, er kann es NICHT bringen dann alles zu tun was Putin will und das wird der sicherlich nicht tun .

https://m.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/news-zum-ukraine-krieg-biden-aendert-kurs-usa-stellen-schuetzenminen-bereit_id_57275780.html

Kreml schließt Einfrieren des Ukraine-Krieges aus

12.48 Uhr: Der Kreml hat Spekulationen über ein mögliches Einfrieren des russisch-ukrainischen Krieges zurückgewiesen. „Der Präsident (Wladimir Putin) hat bereits davon gesprochen, dass ein Einfrieren dieses Konfliktes für uns keine Option ist“, sagte Sprecher Dmitri Peskow in einem Pressegespräch im Hinblick auf Medienberichte zu verschiedenen Szenarien für ein Kriegsende entlang der aktuellen Frontlinie. Moskau wolle weiterhin seine Kriegsziele erreichen. Präsident Wladimir Putin habe dabei mehrfach seine Gesprächsbereitschaft erklärt.
Tags zuvor schloss der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj mit Blick auf die Überlegungen über Möglichkeiten zur Beendigung des Krieges zwar Gebietsabtretungen an Russland kategorisch aus. Er ließ aber Raum für einen zeitweiligen Verlust der Kontrolle über Teile ukrainischen Staatsgebiets bis zu einem Zeitpunkt nach der Regierungszeit Putins.

 

[Violetta Valerie]

Ist das deine Meinung?
Wenn nicht, dann belege es bitte

na Du bist gut....wie willst Du denn etwas "belegen", das in der Zukunft liegt, so dass DU es auch glaubst? Sämtliche Geheimdienste und Diplomaten teilen jedenfalls DIESE Einschätzung und sie tun dies auf Basis sämtlicher Fakten, Erfahrungen, Aussagen, Handlungen usw., die wir irgendwie über Putin und seine Politik auf dem Tisch haben und das reicht Dir ja offenbar auch nicht, weil das ja rein theoretisch immer auch alles ganz anders sein kann und vielleicht doch etwas komplett anderes bedeuten kann.
Wenn Dir ein Arzt sagt: Hey, nach deinen Blutwerten, Organbefunden und Röntgenbildern nach zu urteilen, besteht erhöhte gefahr einer Krankheit XY, deswegen musst Du operiert werden- sagst Du dann auch: "Belege mir das erstmal?"
Also wie viel Begründung für seine Annahme braucht man denn noch? (übrigens nur mal grundsätzlich: eine Einschätzung über zukünftiges kann man eigentlich NIE belegen und das muss man auch nicht: Man kann und muss aber stets ein auf Basis der aktuellen Faktenlage fußendes wahrscheinliches Szenario vorwegnehmen....ist immer so)

Erklär Du mir lieber mal ,wie man allen ernstes zu der Vermutung (oder auch nur zu der Hoffnung) kommen kann, Putin wäre zu einem ECHTEN (dh dauerhaften) Frieden bereit, bei dem auch noch die Menschenrechte in den eroberten Gebieten wahrt, bereit.
Zur Annahme DIESES Szenarios gibt es nämlich tatsächlich keinen Grund.

 

[Violetta Valerie]

Im Grund völlig richtig was du schreibst.
Aber er ist nun mal der Angreifer und entscheidet selbst, wie lange und wie intensiv dieser Krieg geführt wird. Und bekommt ein Aggressor nicht das richtige angeboten, wird er nicht zustimmen.

ja, das stimmt, aber er kann natürlich auch nur so lange kämpfen, wie er es stemmen kann. natürlich: Bei Russland ist das sehr lang, denn denen scheint das "Kanonenfutter" nicht so schnell auszugehen und Putin scheint bereit zu sein, so viele Menschen zu opfern, wie es halt braucht. Aber trotzdem gibt es natürlich die berechtigte Hoffnung, dass das russische Volk auch irgendwann nicht mehr mitmacht.
Aber natürlich ist das keine schöne Vorstellung, welcher Preis dafür gezahlt werden muss.
Aber aus meiner Sicht haben wir da wenig Wahl, denn der Preis fürs Aufgeben ist ja noch höher.
Der einzige, der diesen Irrsinn ohne weitere Zerstörung und ohne weiteres Morden sofort beenden könnte ist Putin und der hat ja klar gmeacht, wie er die Sache sieht.

 

[Violetta Valerie]

Und dabei können wir anderen uns dann noch so sehr sicher sein, dass das doch nicht in Ordnung ist. Ab einem gewissen Punkt sollte man sich schon die Frage stellen, ob nicht allem voran dieses morden an der Front endlich aufhören sollte.

natürlich! ich denke zu diesem Schluss sind wir alle und die gesamte Welt schon in der Sekunde in der der Krieg begonnen wurde gekommen. Aber was tun, wenn der Agressor das nicht so sieht?
Wie gesagt: Ich teile die Meinung der meisten Experten, dass die Katastrophe damit ja nicht zuende wäre: Im Gegenteil: Putin wird dann aller vorrausicht nach weitermachen und es sind schwerste menschenrechtsverletzungen an der Zivilbevölkerung zu befürchten.
Wir alle können es uns doch vorstellen, was mit den Ukrainischen Soldaten passieren würde, die dann in Gefangenschaft geraten, was mit sämtlichen anti-russischen Ukrainiern passieren würden und was mit der Zivilbevökerung passieren würde.
Das wäre doch ebenso reiner Selbstmord und soweit ich das mitbekomme, denken die Ukrainier das auch, sonst würden sie doch nicht so erbittert kämpfen: Es geht für die shclicht um die Frage: Sterben wir im Krieg, sterben wir als besiegte oder nützen wie die letzte Chance und gewinnen.

 

[Blaumeise]

na Du bist gut....wie willst Du denn etwas "belegen", das in der Zukunft liegt, so dass DU es auch glaubst?

Es gäbe schon eine Möglichkeit, aber die liegt im Bereich der Science-Fiction 😎 Wir bräuchten eine Zeitmaschine. Mit der könnten wir mit allen Skeptikern und Zweiflern zu Tag X fliegen.
Vielleicht hat ja Doctor Who noch ein paar Plätze in seiner Tardis frei…