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eine Anzeige.. falsch..

L

lost_angel

Gast
Ich überlege mir jetzt schon seit längerem ob ich endlich den Schritt zu einer Anzeige wagen soll. Aber ich kann nicht.. alles was ich mache ist falsch! Wenn ich sie nicht anzeige, dann besteht die Möglichkeit, dass sie das noch mit anderen machen.. es wäre meine Schuld, weil ich es verhindert hätte können und es nicht getan habe.. hingegen- wenn ich sie anzeige.. einer von ihnen (letzte Vergewaltigung) war nicht von hier, ich glaube er kam von der Türkei. Wenn es ein einmaliges Vergehen war, und ich ihn anzeige, und er kommt wieder zurück in die Türkei, dann will ich das nicht.. ich will nicht, dass ich das Leben eines jungen Mannes "zerstöre", nur weil er einmal einen falschen Weg gegangen ist! In der Türkei hat er doch keine Zukunft.. und vielleicht hat er das wirklich nur einmal getan? Was ich mache.. es ist falsch. Auch bei dem anderen Mann (der eine ist inzwischen gestorben, glaub ich)- er war zu dieser Zeit, als ich also noch ein Kind war.. etwa 8 Jahre her oder so, bereits um die 60. Wenn ich ihn jetzt anzeige, dann verbringt er einfach einen grossen Teil seines restlichen Lebens noch im Gefängnis. Das will ich nicht! Ich weiss einfach nicht, was ich damit machen soll.. entweder ich zeige sie an, und zerstöre damit ihr Leben, oder ich zeige sie nicht an, und riskiere damit, dass noch die Leben anderer jungen Frauen- bzw. Kindern zerstört wird! Meine Thera versteht meine Bedenken nicht.. ich weiss nicht, ob ihr sie versteht oder mich einfach für übersensibel haltet. Vielleicht bin ich es auch. Aber ich will niemandem schaden.. ich will einfach, dass diese Männer wieder auf den richtigen Weg kommen..nich in ihrem Hass bleiben müssen.. es ist so schwierig richtig zu entscheiden..

lost_angel
 
S

sebastian

Gast
zeige die menschen!
sie haben dein leben zerstört und du zerstörst ihres.
es ist gut wenn du die anzeigst und damit das leben von anderen schützt.
wenn du es nicht machst werden diese menschen weiter machen und mehr kinderseelen sehr schaden und nie wieder glücklich werden.

es ist EGAL WOHER ER kommt.aus der tükei oder sonst wo!
kein wesen besitzt das recht andere seelen zu zerstören!
 
L

lost_angel

Gast
natürlich.. das recht dazu haben sie nicht. aber ich mache ja teilweise auch sachen, die falsch sind. wie kann ich ihnen vorwerfen, falsche dinge zu tun, wenn ich selber ja auch fehler mache..? :-/ bin total verwirrt irgendwie..
 
L

Leah

Gast
Hallo lost_angel,

darf ich Dir bei all Deinen Überlegungen etwas zu bedenken geben? Du hast über all Deinem Nachdenken über das Leben der Männer völlig vergessen um was es wirklich geht! Nämlich einzig und allein um DICH! DIR wurde Unrecht angetan! Und nicht nur das, viel schlimmer noch, laut Deiner Aussage ist auch das Leben von anderen in Gefahr für immer zerstört zu werden.

Hat einer von diesen Menschen sich auch nur einen Dreck darum gekümmert, was aus DIR wird? Was sie DIR damit angetan haben? Hatte einer von ihnen das Recht dazu, DEIN Leben zu zerstören????
Welche Gedanken machst Du Dir darum was aus ihnen wird? Haben sie sich Sorgen darum gemacht was aus Dir wird? NEIN! Haben sie nicht und werden sie nicht. Sie wiegen sich in der Sicherheit, dass Du auch noch Mitleid für die empfindest und genau aus diesem Grunde werden sie es auch anderen wiederum antun.
Lost_angel - so hart wie es klingt: aber daran wirst Du schuld sein. Denn Du hast nichts dagegen getan aus falscher Rücksichtnahme....

Ich wünsche Dir ganz viel Kraft und Einsicht.
LG Leah
 
L

Lilly

Gast
Hallo Angel,
die anderen haben immer gut reden, ich kann auch meinen Vergewaltiger nicht anzeigen; ich habe angst, daß er auf Bewährung freikommt und da ich zur Zeit schwanger bin kann ich keine Aufregung gebrauchen. Wenn es dir jedoch nur um Mitleid um den Täter geht, so ist es ein falscher Beweggrund. Das Schwein hätte es schon verdient. Dennoch kann ich dich voll und ganz verstehen wenn du den Täter nicht anzeigen möchtest. Mir z. b. fehlt die Kraft dazu.

schöne Grüsse

Lilly
 
L

Luiserl

Gast
Angelchen, ich geb Dir ein ganz dickes Bussi dafür, dass Du überhaupt in Erwägung ziehst, Deinen Peiniger anzuzeigen. Ich kann auch Deine Bedenken zum Teil verstehen, dass Du von Deinem Naturell her nicht schuld sein willst, am Geschick anderer Menschen.

Aber, gerade das ist doch Deine Aufgabe. Indem Du deinen Peiniger anzeigts, greifst Du positiv in das Schicksal anderer Mädchen ein.

Und es tut mir nicht leid zu sagen, dass solche Gemeinheiten gar nicht hart genug bestraft werden können. Mitgefühl für den Täter zu haben, ist das falscheste, was Du im Moment tun kannst. Wüsste er etwas von Deinen Gedanken, er würde grad nochmal kommen, denn soviel "Naivität" ist das gefundene Fressen für diese Typen.
Bedenke Angelchen, diese Typen vergreifen sich immer an so lieben Kerlchen wie Du eines bist, die sich nicht wehren, sondern auch noch die linke Wange hinhalten. Das soll zwar ein Ausspruch von Christus sein, aber ich glaube nicht, dass er damit kleine Mädchen gemeint hat. Im christlichen Glauben sind Kinder unschuldig und reinen Herzens. Überlass das Mitleid den Täteranwälten, die für die Angeklagten kämpfen müssen, aber selbst die verstehen hier keinen Spass mehr.
Ich frage mich, ob es nicht eine Möglichkeit gäbe, Eure Schicksale an einem Gerichtsort zu verhandeln, so dass ihr zusammen als Ankläger auftreten könntet gegen eure Peiniger.

Ich fände es einen Riesenfortschritt und Erfolg, wenn Du einmal anfangen würdest mit dem armen Angelchen Mitleid zu haben, denn die hat es verdient.
Was hast Du in Deinem Leben je getan, was andere Menschen so grausam verletzt hätte, weil du falsch gehandelt hat? Was sind das für verdrehte Gedanken in Deinem Köpfchen? Schreib weiter Gedichte, und überlass solche Gedanken denen, die mit dem Verstand und nicht mit dem Herzen denken.

Ich weiß das die größte Qual bei solch einer Verhandlung das nocheinmal Durchleben ist.

Wie oft habt ihr es im Gespräch mit uns wiedererlebt. Wird es dadurch nicht etwas fremder, so als würdet ihr neben Euch stehen, neben dem der das erzählt? Ich weiß es nicht, ich frage Euch das ganz aufrichtig. Aber einen Fehler dürft ihr auch nicht begehen, und damit richte ich meine Worte auch an Euch, Freunde, die ihr den Opfern eure Unterstützung geben wollt.
Ich verstehe nicht ganz, wie ihr es fertig bringt, Angel oder Heidi oder Lilly, wem auch immer, neue Schuldkomplexe einzureden, falls sie die Täter nicht anzeigen. Es ist doch nicht ihre Schuld, wenn die zu Wiederholungstätern werden. Eher wäre es an uns, eine Wiederholung zu vermeiden, denn auch wir können die Täter anzeigen, wenn wir Kenntnis eines Verbrechens haben. Rein theoretisch, denn natürlich können wir das nicht gegen den Willen der Opfer tun. Anderenfalls, wenn wir anzeigen würden, wären wir als Anklägerzeugen mit dabei und könnten unsere Freunde moralsich unterstützen und ihnen wären der ganzen Verhandlung Kraft geben.

Es ist nicht immer sache der Opfer, den ersten Schritt zu tun, das könnten wir ebenso.

Als ich mir vor 10 Tagen so wahnsinnig viel sorgen um Angel gemacht habe, da hab ich mich in meiner sorge an die hiesige Polizei gewendet, in der Hoffnung, dass es irgeneine Möglichkeit gäbe, Angel zu finden, bevor es zu spät ist. Die beiden Polizeibeamten suchten mich in meiner Wohnung auf und wollten nähere Angaben haben. Ich habe ihnen erzählt dass ich nur anony davon Kenntnis hätte, weil wir uns untereinander nicht mit richtigen Namen ansprechen. Ich habe Ihnen die Letzte Nachricht von Angel und den Hilferuf in "Mama" vorgelesen, und sie stimmten mit mir überein, dass die Situation wirklich brenzlig ist.
Aber als ich dann etwas ruhiger überlegte, wurde mir klar, dass wir sowieso zu spät kämen, selbst wenn es gelungen wäre Angels Name herauszufinden. Ich erwähnte nur, dass mAngel nicht das einzige Opfer wäre, was sich an uns um Hilfe wendet und das im Vertrauen auf die Anonymität. Angel, nitte verzeih, dass ich bereit war, Deine Anonymität preis zu geben in meiner Angst um Dich. Die beiden Beamten mussten dann auch einsehen, dass wenn Angel es wirklich war macht, jede Hilfe zu spät kommen würde.

Aber sie haben die Sache weitergemeldet an die Kripo, die am nächstenmorgen vormeiner Tür stand. Und die fragten mich, ob ich Anzeige gegen unbekannt erstattten würde. Ich sagte, dass ich am vorabend schon Entwarnung gegeben hätte, weil Angel sich gemeldet hat. Darauf meinte die Kripo, dass das keine Rolle spielt, sie hätten Kenntnis von einem Verbrechen und müssten diesem nachgehen. Worauf ich Ihnen klar machte, dass ich keinesfalls ein Verbrechen gemeldet hätte und auch in keiner Weise damit einverstanden wäre, dass die angelegenheit weiter verfolgt würde, weil es nicht zu verantworten wäre, die Vertraulichkeit des Forums zu verletzen. Das haben die beiden dann auch eingesehen, sie merkten wohl, dass ich schon ein verdammt schlechtes Gewissen hatte, dass ich mich überhaupt aus Sorge an die Polizei gewandt habe. Ich sagte, das einzige was ich tun könnte, wäre mich wieder mit ihnen in Verbindung zu setzen, falls eines der Opfer mir ihr O.K. dazu gäbe, ansonsten wäre da nichts zu machen.
Sie haben auch eingesehen, dass die anonymität des Forums wichtiger ist, als eine Anzeige gegen Unbekannt weiterzuverfolgen.

Angel, ich musste das mal loswerden, weil ich die ganze Zeit euch allen gegenüber so ein schlechtes Gewissen hatte. Ich hab scheints einfach den Kopf verloren, hab ja auch niemanden im Forum von den Freunden gefunden, die ich hätte vorher um Rat fragen können.

Dadurch, dass Du in diesem Thread selbst den Gedanken aufgegriffen hast, hab ich den Mut gefudnen Euch davon zu erzählen. Aber auch, um Euch zu zeigen, dass ihr selbst gar nicht Anzeige erstatten müsst, sodass Ihr persönlich vielleicht bis zu Verhandlung herausgehalten werden könntet. Ich weiss es nicht. Ich weiss nur, dass man die Polizei ledier nicht fragen kann, weil die sonst gezwungen sind, der Sache nachzugehen.

Aber Angelchen es bleibt dabei, ich bin an deiner Seite, falls Du diesen chritt wgen solltest, und ich meine damit echt und nicht virtuell.

Was auch immer Du tun willst, tu es, denn es ist Dein Leben, und niemand darf Dir einen Vorwurf machen, wenn Du Dich der Sache nicht gewachsen fühlst. Es ist auch furchtbar schwer, gerade von unserer Jüngsten eine Stärke zu erwarten, wenn sie alleine auf weiter Flur steht. Wir können uns nicht hineindenken in die furchtbare Angst, die den Tätern immer wieder freie Bahn gibt. Wir haben diese Angst nicht in uns, deshalb sollten wir auch dieses Thema solange nicht mehr berühren, solange der Anfang nicht von einem von Euch zerstörten Leben gemacht wird.

Ich denke sehr viel an Euch und habe keine Ahnung, wie ich mich entscheiden würde, wenn man mir die Selbstachtung auf diese Art gebommen hätte.

Ich umarme immer wieder Euch alle Vier
Euer Luiserl
 

maximilian

Aktives Mitglied
@Luiserl
ich bin mir nicht ganz sicher ob du immer noch so tolerant gegenüber nicht anzeigenden menschen wärst, würde sowas deiner tochter, oder nichte oder bester freundin, oder deinem Partner oder Bruder geschehen. Und du würdest im nachhinein rausfinden, es hätte vielleicht eine kleine chance gegeben das zu verhindern, wenn die vorherigen opfer eine anzeige gemacht hätten.
Im endeffekt ist es aber keine "Todsünde" keine Anzeige zu machen, jeder Mensch macht Fehler, und alles weitere muss die jeweilige Person mit ihrem Gewissen ausmachen.
Ich will niemanden persönlich angreifen, jeder hat so seine problemchen, dann muss man aber auch tapfer mal die beschmutzung des gewissens ertragen, dafür hat mans ja. Ich beschmutze meins halt anderswo, fände es aber auch nicht schlimm wenn man mir das noch mal explizit sagt das ich mich falsch verhalte.

ich finds gut das du das machen willst, denke immer daran ob so eine Dreckssau einen augenblick darüber nachgedacht hat was mit dir überhaupt ist, und wie sehr vielleicht sogar irgendeine sau jetzt darüber lächelt das du gutes wesen dir auch noch gedanken um sie machst.

Die haben das gleiche verdient wie du, und mit ziemlich großer chance bekommen sie das im Knast auch, weil so ein vergewaltiger meist ein ziemlich armes, feiges Würstchen ist, als Knastfreundin also perfekt.darüber solltest du dich mit kalter wut erfreuen.


Man redet doch immer davon von mitgefühl und lieben wir unseren nächsten, aber wenn es darum geht das nochmal in der Phantasie zu erleben um jemandem das vielleicht in der Realität zu ersparen, machen viele einen rückzieher. was ich auch ziemlich egoistisch finde, man erspart sich die schmerzen um den preis der schmerzen eines anderen.

ich wäre auch lieber nie im gerichtssaal als zeuge aufgetaucht, bei uns bekamen die zeugen noch vor der Tür des Gerichts aufs Maul von den Faschos. Und so als kleiner 15-16 jähriger sich auf den Gängen in Anwesenheit größerer Gruppen von teilweise doppelt so alten Glatzen aufzuhalten ist auch nicht unbedingt entspannungstherapie.
das ich also völlig was vom blauen klee erzähle ist ja nicht so, waren halt andere probleme, wenn freunde von dir wegen ihrer zeugenaussagen auf die Intensivstation kommen, ist das aber auch nicht so ohne.

gruß max
 
L

Luiserl

Gast
Max, ich teile Deine Ansicht. Nur meine ich, dass wir nicht verschrecken sollten, sondern jeden, den es betrifft, langsam an den Gedanken einer Anzeige heranführen sollten.
Wir können nicht wissen, wie stark die Einzelnen innerlich sind, ob sie noch belastbar sind oder nicht.
Ein Zeuge, der nicht belastbar ist, kann einen Prozess vielleicht nicht durchhalten und dann kommt es zu Freispruch, was wiederum die Opfer verschreckt und die Täter bestätigt, dass Ihnen nicht passieren kann.
Deshalb müssen wir, als Nichtbetroffene, behutsam Versuchen, die Opfer innerlich zu stärken, denn nur dann können Sie auch ihre Aufgabe zukünftige Opfern gegenüber mit Erfolg durchführen.
Also, darf meine Toleranz nur aus dieser Sicht gesehen werden.
Außerdem werde ich mich hüten, dir böse zu sein, oder Deine Meinung nicht zu akzeptieren.
Wenn ich ganz ehrlich bin, und mir die Entwicklung im Forum während der letzten Woche ansehe, bin ich froh um jeden, der noch ernsthafte, fundierte Aussagen macht, denn es driftet leider etwas in BlahBlah und Oberflächlichkeit ab.
Deshalb auch mein Vorschlag mit den Tagebüchern, damit wir überhaupt in der Lage sind, gezielte, ernsthafte Hilfestellung zu geben.
Ich habe im Forum schon so viel Beiträge geschrieben, dass ich keine Lust habe, mich immer zu wiederholen.
Jeder Hilfesuchende hat die Möglichkeit, die Themen zu durchsuchen, die seinem Problem am nächsten kommen.
Ist Dir auch schon aufgefallen, dass sich kaum noch regostrierte User im Forum befinden?
Scheint ein Zeichen dafür zu sein, dass sie nicht mehr die Hilfe bekommen, wie es anfangs der Fall war.
Ich selber, möchte mich in Zukunft verstärkt in den Tagebüchern einbringen. Sehe mehr Sinn darin.
Gerade jetzt passiert wieder so ein Phänomen.
Dieses Thema wurde von Angel angeschnitten, aber wir unterhalten uns hier, als wäre Angel gar nicht anwesend, quasi über ihren Kopf hinweg. Und das sollten wir irgendwie trennen, sonst geht das eigentliche Ziel des Hilfesuchenden verloren.
Ich weiß auch noch nicht genau, wie das Problem zu lösen ist, aber ich will es anhand der Tagebücher, wo ich dann auch die Moderation übernehmen würde, versuchen.
LG
Luiserl
 
L

lost_angel

Gast
Luiserl, die Anzeige werd ich nächste Woche durchziehen. Irgendwie werd ichs schaffen. Ich habe einen Termin bei der Polizei, da werd ich zusammen mit der Psychologin hingehen.. und sagen, an was ich mich halt noch erinnere. Ich bin nicht sauer weil Du zur Polizei gegangen bist.. ich hätte vermutlich ähnlich gehandelt, wenn jemand den ich kenne in der selben Situation gewesen wäre.. Aber das mit dem Selbstmord werd ich endgültig sein lassen.. ein Arzt hat beim letzten Versuch zu mir gesagt: "Siehst Du es immer noch nicht ein? Dein Körper ist noch viel zu jung und gesund um zu sterben!" :-/ Vermutlich hat er recht. Und all die Menschen, die sterben müssen, obwohl sie noch leben wollen.. es ist irgendwie gemein ihnen gegenüber wenn ich mein Leben einfach hinschmeisse. Ausserdem muss ich mein Leben wieder "normalisieren".. so kann ich nicht weiterleben. Irgendwer hat mal gesagt, ich soll doch was von meinem eigentlich Leben schreiben.. ich bestehe hier nur aus Gefühlen.. oder so ähnlich. Und- wer auch immer es gewesen ist- diese Person hat recht. Also.. ich erzähl jetzt mal ein wenig aus meinem Leben.. Naja, dass ich 15 bin wisst ihr glaub inzwischen.. Ich mach zur Zeit eine Schule namens DMS.. und ja, da hab ich noch 2,5 Jahre vor mir. Mein Ziel ist es einmal Pfarrerin zu werden.. ja- das wäre schon ein weiterer Punkt der mir sehr wichtig ist, der Glaube an Jesus. In meiner Freizeit mach ich zur Zeit sehr viel.. vor allem Springreiten, Selbstverteidigung, Hauskreis, ..und das Versorgen meiner acht Tiere. Ach ja, etwas ganz geniales hab ich noch vor:Ab Anfangs Dezember werd ich jedes zweite Wochenende bei einer Notfall- Hotline- oder wie das genau heisst- mitarbeiten für missbraucht und vergewaltigte Frauen.. könnte schwierig werden, ist mir aber mega wichtig.. dann hat das ganze wenigstens etwas gutes, dass ich anderen helfen kann.. Also.. jetzt wisst ihr ein wenig genauer mit wem ihr es zu tun habt.. hoff ich jedenfalls.. Ach ja, etwas wichtiges hab ich noch vergessen.. meine Gedichte und ein Buch das ich zur Zeit am schreiben bin. So, das wärs! ...
lost angel
 

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