Fehlende Loyalität

Hallo zusammen, kurz zu meiner Person ich bin 21/w.

Samstag bin ich mit zwei meiner Freunden und meinem Freund zur Kirmes gefahren. Angefangen hat alles schon im Auto. Wir vier sind hinter zwei Freunden meines Freundes hergefahren da es hieß "die kennen den Weg". Wir haben für einen 20 Minuten Weg sage und schreibe eine Stunde und 20 Minuten gebraucht. Wir haben die Fahrt über oft durcheinander geredet und waren alle sichtlich gereizt von dieser unnötigen Fahrt, bis auf mein Freund der sich zurück lehnte und mit seiner besten Freundin durchgehen telefonierte die vor uns fuhr. Allerdings redeten sie nicht darüber wo wir lang fahren müssen sondern wo sie mit ihm drauf möchte und was er ihr alles doch kaufen sollte. Ich fande dieses Verhalten weder mir noch meinen Freunden gegenüber in Ordnung. Als wir dann alle endlich die Kirmes erreicht haben, standen seine zwei Freunde mit dem Rücken zu uns und würdigten meinen Freunden und mir keinen einzigen Blick. Die beiden sind mit meinem Freund vor gegangen und ich bin dann neben meinen Freunden hergetrottet. Ich habe mir das ne Weile mit angesehen bis ich dann meine Tränen nicht mehr zurück halten konnte. Ich war die jenige die unbedingt dahin wollte und mein Freund hatte nicht wirklich Lust drauf gehabt, kaum fragt seine beste Freundin ihn hat er Lust? Und dann schließt sie uns aus und beachten uns kein Stück. Er hat sich nicht einmal umgedreht. Erst als ich angefangen habe zu weinen und mit meinen Freunden ein Stück abseits gegangen bin kam er dann auch mal. Der Tag ging dann so aus das wir seine Freunde dort irgendwann verloren haben und uns dann dennoch einen schönen Tag dort gemacht haben. Am nächsten Tag erhielt er dann eine lange Nachricht von ihr wie sehr sie enttäuscht gewesen wäre, das ich ein hinterhältiges Miststück wäre und sie mich nicht mehr dabei haben will wenn sie was gemeinsam machen und er sich doch entscheiden sollte wer ihm mehr bedeuten würde. Darauf hin hatten wir dann Streit und er hat sich ständig in Schutz genommen. Das hat mich so tief verletzt das ich eine kurschluss reaktion hatte und ihr auch einen Text geschrieben habe, je doch war meiner nicht persönlich angreifend oder beleidigend, das einzige was man ein wenig "provaktiv" werten kann war "Kannst dir schön abschminken das du mich so schnell los wirst" an sonsten bin ich eher sachlich geblieben. Paar Stunden später stand sie dann bei uns zu Hause auf der Matte und hat mich im bei sein meines Freundes angeschrien, beleidigt und persönlich angegriffen ohne das er öfter mal durchgegriffen hat. Ich fühle mich von ihm im Stich gelassen und verraten. In so einer Situation sollte der Partner doch einem loyal sein oder sehe ich das falsch? Es geht hier nicht um die Kirmes an sich, mir geht es um das verhalten und diese kindische Art, das es nicht möglich ist sich gemeinsam mal hinzusetzen und ruhig und sachlich darüber reden zu können. Genau so wie ich es nicht verständlich finde nach dem was sie geschrieben hatte und wie sie mit mir in meinem eigenem zuhause umgegangen ist noch Kontakt haben kann.

Bin gerne für andere Sichtweise offen... Ich will das einfach nur verstehen ...

Hallo du,
lies dir doch mal selber deinen Text durch. Wenn du kannst mit etwas Abstand. So, als ob ihn eine Andere geschrieben hätte und dann beantworte dir selber die Frage: Was machst du da noch? Was hält dich? Stellst du dir so eine Beziehung vor?

Viele Grüße und alles Gute

Es ist immer schwierig, in einer Gruppe was zu unternehmen und dann allen gerecht zu werden.
Ich blende mal das krampfige Rumgekurve bis zur Kirmes komplett aus.

Ich denke es geht um deinen Freund und seine beste Freundin und dich. Sie hat deinen Freund in Beschlag genommen auf der Kirmes, was dich schon sehr verletzt hat. Und dein Freund hat erst auf deine Tränen hin sich mit dir befasst.

Du solltest vielleicht mal überlegen, warum du in dieser Situation so emotional reagierst. Ihr seid als Gruppe von 6 Leutchen auf die Kirmes und da hättest du dich ja auch mit den anderen Freunden beschäftigen können und nicht nur mit deinem Freund.

Er hat sich ja dann loyal verhalten und ihr habt dann den Tag alleine verbraucht, ohne seine beste Freundin.

Wegen dem Streit: dein Freund kann sich nicht zerteilen, er hat aber versucht an dem Tag der Kirmes euch beiden gerecht zu werden. Das hat nicht geklappt. Das ist seine beste Freundin und du bist seine Freundin.

Der Streit war aus meiner Sicht komplett unnötig. Man hätte aus dem Tag lernen können, dass man nicht mehr als große Gruppe zusammen etwas unternimmt.

Und es ist dann auch völlig unnötig eskaliert. Da spätestens hätte dein Freund dann aber sich auf deine Seite schlagen sollen und zumindest sagen, dass sie eure Wohnung verlassen soll. Ihr wohnt zusammen? Ja, vielleicht ist sie eifersüchtig, dann muss der Freund aber klar Stellung beziehen und sie der Wohnung verweisen, wenn es zu Beleidigungen kommt.

Ich denke schon, dass ihr mal darüber reden solltet, ob ihr mit der Freundin noch mal was gemeinsam unternehmt.

du hast recht.
und was sie im anschluss gemacht hat geht zu weit.
du bist wohl nicht die frau die er loyal zur seite steht, dass ist seine beste freundin.
auch das telefonieren während der fahrt und generell das ganze verhalten,
sagt mir das er sie liebt. wahrscheinlich hält sie ihn auf abstand.
das sollte dir aber egal sein.
du solltest dich vor so etwas schützen. trenn dich, dass wird nicht besser.
er hatte die chance zu dir zu stehen bei dem direktem angriff auf dich, hat er nicht getan.
er hat sich entschieden. versuch nicht für so etwas zu kämpfen, dass macht keinen sinn.
und ich weiß viele werden aufschreien, aber such dir einen mann wo das nicht so krass ist.
wenn ein mann schon von seiner besten freundin viel erzählt, bist du da weg.

lilawelt meinte:

du hast recht.
und was sie im anschluss gemacht hat geht zu weit.
du bist wohl nicht die frau die er loyal zur seite steht, dass ist seine beste freundin.
auch das telefonieren während der fahrt und generell das ganze verhalten,
sagt mir das er sie liebt. wahrscheinlich hält sie ihn auf abstand.
das sollte dir aber egal sein.
du solltest dich vor so etwas schützen. trenn dich, dass wird nicht besser.
er hatte die chance zu dir zu stehen bei dem direktem angriff auf dich, hat er nicht getan.
er hat sich entschieden. versuch nicht für so etwas zu kämpfen, dass macht keinen sinn.
und ich weiß viele werden aufschreien, aber such dir einen mann wo das nicht so krass ist.
wenn ein mann schon von seiner besten freundin viel erzählt, bist du da weg.

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Sag mal, geht's noch? Ganz ehrlich, deine Aussagen sind dafür, dass du KEINE der betroffenen Personen kennst mehr als gewagt und frech zugleich. Wie kannst du denn sofort zur Trennung raten und behaupten, voll den Durchblick zu haben und meinen zu wissen was abgeht? Hast du das in ner Glaskugel gesehen? Ich würde dir raten eher objektiv zu bleiben. Deine Meinung kannst du ja sagen, aber hier so aufzutreten als wäre das was du sagst unumstößlich ist schon herb.

So eine Gruppendynamik ist nämlich immer schwierig vorauszuahnen oder zu beeinflussen. Und in keinem Fall mal so abzuhandeln wie DU es dir vorstellst.

@TE Ich versuch das mal irgendwie neutral zu interpretieren. Kann lang werden ...

Es fängt ja schon mit Untergruppenbildung an. Ihr seid mit 2 Autos gefahren und allein dadurch war schon eine Aufteilung gegeben. Das einzige Bindeglied war die Beste Freundin in Auto A und dein Freund in Auto B.

Wie du schon schriebst wollte dein Freund nicht auf die Kirmes, aber als dann die BF ankam hat er es sich überlegt. Das würde ich jetzt erstmal nicht so auslegen, dass er bei dir nein, aber bei ihr ja sagt. Vielmehr könnte es sein, dass er sich gedacht hat, wenn seine beiden wichtigsten Mädels im Leben da hin wollen, dann muss er halt mitmachen. Somit war jeder von euch beiden ausschlaggebend.

Punkt 2 ist, es wurden hier 2 Freundeskreise versucht zusammenzumischen, aber beide Kreise waren getrennt in den Wägen unterwegs. Es hörte sich jetzt auch nicht so an, als würden sich eure Freunde untereinander kennen und selbst auch befreundet sein. Das führt dann wieder dazu, dass es zwei Gruppen bleiben. Die BF hat sich scheinbar als "Anführerin" oder Initiatorin der gesamten Unternehmung gesehen. Daher versuchte sie wohl auch, ein bisschen vorzugeben wo SIE hin möchte, was SIE gern machen würde.

Punkt 3 ist wohl fehlende Planung und Kommunikation, sowie eine nicht ideale Kulisse. Das hat man schon bei der Hinfahrt gemerkt, die ja sehr viel länger gedauert hat als nötig und wo schon Streit und negative Gefühle in der Luft lagen. Blöde Voraussetzung, denn der Frust schafft auch Distanz zwischen den Gruppen. Mit nicht idealer Kulisse meine ich die Kirmes. Ein Ort an dem jeder Spaß haben will und es so viel zu glotzen und zu erleben gibt ist kaum förderlich für das Kennenlernen von 2 verschiedenen Grüppchen. Auch das Interesse für die eigenen Aktivitäten kann gedämpft werden, wenn man sich zB. der Gruppe unterordnen muss, weil die in der Mehrzahl vielleicht NICHT zu Fahrgeschäft X gehen will.

So gibt es also viel Konfliktpotential sowohl für die Gruppe als Gesamtes, für die Untergrüppchen und auch für die einzelnen Mitglieder. Vielleicht hätte man sich darauf einigen sollen, vorher am Bierstand gemeinsam erstmal was zu trinken und sich gegenseitig kennenzulernen. Einfacher ist das mit einer Gesamtgruppe, die sich untereinander schon kennt. Aber auch hier ist mit der besten Kommunikation nicht unbedingt Erfolg versprochen. Vielleicht passt die Gruppe in der Konstellation gar nicht zusammen. Oder vielleicht kriegen sich Einzelne in die Wolle, weil sie andere Vorstellungen hatten.

Du hast zB. geweint, weil du dir mehr Gesellschaft mit deinem Freund gewünscht hast. Der aber widerum hängt mit einem Bein in je einer der Gruppen und muss einen Spagat hinlegen und allen gerecht werden. Ich vermute dich sieht er sehr viel öfter als seine Freunde.

Wenn dein Freund nicht wäre, würde sich dann diese Gruppe je so zusammenfinden, wie an diesem Tag? Wenn nein, dann hat dein Freund schon ne ziemliche Last, das alles zusammenzukitten. Und es gibt für jede Seite Gründe und Verständnis. Wem soll er denn mehr Loyalität geben? Du sagst, natürlich dir, weil du seine Freundin bist. Die andere sagt, sie, weil sie die beste Freundin ist und das ja auch eine sehr starke Verbindung ist.
Wenn feste und beste Freundin sich ins Gehege kommen kann Mann eh kaum was tun. Jeder will, dass er dann Stellung bezieht. Der große Verlierer am Ende ist er. Und das als Dank dafür, dass er sich obwohl er nicht wollte die ganze Chose aufgebürdet hat.

Du solltest dich mit der besten Freundin mal in Ruhe unterhalten - so in den nächsten Tagen wenn die erste Wut wieder abgeflacht ist. SIe hat von dem Tag sicher andere Erwartungen gehabt. Aus ihrer Sicht hatte doch die Freundin von ihrem besten freund einen theatralischen Heulkrampf und hat sich abgegrenzt nur um ihr den Tag zu versauen, weil sie wahrscheinlich eifersüchtig ist und ihn für sich allein beansprucht. Sicher, das stimmt nicht. Aber solange man nicht miteinander redet und ehrlich ist, woher soll man denn wissen, was in dem Anderen vor sich geht.

Ich weiß das widerstrebt dir jetzt, aber du solltest vielleicht noch 1-2 Tage warten. Und wenn man mit ihr angeblich nicht reden kann dann musst du trotzdem den ersten Schritt machen. Sage ihr, wie du dich gefühlt hast und warum so drauf warst. Versuch auch für ihre Sicht Verständnis zu zeigen und frage, wie sie das sieht.

Entweder klärt sich dann nämlich alles auf oder du merkst, dass man mit der Frau tatsächlich nicht reden kann und du musst deine Konsequenz draus ziehen. Sollte es dazu kommen muss dein Freund früher oder später vielleicht leider doch Stellung zu nur einer von euch beiden beziehen. Aber ich hoffe ihr kriegt das geklärt 🙂

Meiner Meinung nach gibt es keine Freundschaft zwischen Männern und Frauen in dieser Intensität. Ich habe zwar männliche Freunde, käme aber nicht auf die Idee einen davon als besten Freund auszuwählen und auch wenn die Gespräche öfter tief gehen, besteht da eine gesunde Distanz und Lockerheit.

Wenn beziehungsähnliche Verbindlichkeiten auf emotionaler Schiene in so einer Freundschaft aufkommen, ist es keine Freundschaft mehr, sondern mehr als das.

Ich sehe das anders. Es kann durchaus eine Koexistenz zwischen einem Mann, seiner Partnerin und seiner besten Freundin geben.

Ich würde nicht einsehen, weil ich eine Freundin habe, mich jetzt plötzlich anders meiner besten Freundin gegenüber zu verhalten als vorher.

Das setzt aber voraus, dass Vertrauen herrscht. In der Beziehung und auch zwischen den Mädels in genügendem Maße.
Wenn eine der Parteien um den Hahn im Korb buhlen muss dann läuft schon was falsch. Dann sollte man die Situation mal analysieren und klare Fronten schaffen.

Ich habe den Eindruck, dass er mit euch beiden gleichzeitig eine Beziehung hat.

Er sollte sich zwischen ihr und dir entscheiden....und wenn er sich für dich entscheidet, solltet ihr beide den Kontakt zu ihr abbrechen.
Ich vermute, sie ist sehr eifersüchtig, sie will deinen Freund für sich alleine, treibt Spielchen und möchte dir schaden.

Hallo,
Du scheinst eine Konkurrentin zu haben, die anscheinend nichts
unversucht läßt.

Ihm scheint das zu gefallen.

Ich finds sehr befremdlich, dass sie zu Dir kommt.

alles Liebe
flower55

Hey Pancake,

ich finde IchWars Antwort schon ziemlich gut und ausreichend um das Problem zu klären, nur musst du den Mut was zu ändern selbst fassen, den kann dir hier auch keine noch so gute Antwort geben.
Dass in der heutigen Zeit größtenteils auf Loyalität ge**** wird ist leider nichts Neues.
Es fängt schon da an, dass er während der gesamten Fahrt mit ihr telefoniert hat.
Man könnte meinen, dass sie ihm wichtig ist oder, dass er sie lange nicht gesehen/gesprochen hat oder sich sonst was aus den Fingern saugen.
Wenn das der Fall war, dann hätten sie sich an einem anderen Tag alleine treffen können, so ein Gruppentreffen zwischen sich teilweise fremden Menschen und der eigenen Freundin ist da ziemlich kontraproduktiv.
Eine Freundin kann einem noch so wichtig sein, aber DU bist eventuell die zukünftige Mutter seiner Kinder, also seid ihr praktisch Familie und da geht ohne Loyalität nichts, denn nur so funktioniert die Familie.
Meiner Meinung nach hat die Problematik schon beim Telefonat angefangen.
Während er sich mit ihr unterhält hätte er sich genauso gut auch mal mit dir austauschen können egal ob er dich jeden Tag sieht und sie selten.
Ihr geht da ja schließlich als Gruppe hin und nicht die zwei alleine.
Dein Freund scheint in ihr mehr als nur eine beste Freundin gefunden zu haben.

Ich finde deine Handlung, so wie du sie beschrieben hast gerechtfertigt.
Wenn seine Freundin böse Absichten hatte, bspw. dich eifersüchtig zu machen, wonach es auch sehr aussieht wirst du alles sagen können, nur Recht wirst du niemals bekommen egal wie wahr und richtig deine Argumente sind.
Dass du nicht ausfallend wurdest, obwohl sie Dich angegangen ist, finde ich sehr stark.

Ich würde versuchen ein sachliches Gespräch zu führen, aber auch nur wenn seinerseits ebenfalls Klärungsbedarf besteht, ansonsten scheint es ihn scheinbar nicht zu interessieren und du solltest eine Entscheidung zu deinem Wohl treffen.

Peace