Kredit für andere Person aufgenommen

Hallo,

ich habe etwas sehr blödes gemacht und weiß nicht mehr wie ich aus der Sache rauskommen kann. Nach einer gutlaufenden 3 jährigen Beziehung mit meinem Ex habe ich ein Kredit für ihn aufgenommen. Die erste Zeit lief alles gut, trotz der durch die Raten verursachten Geldprobleme aber er hatte die Raten immer bezahlt. Nun haben wir uns getrennt und er zahlt nicht mehr. Ich musste für die beiden letzten Kreditraten eine Rücklastschrift veranlassen -hätte sonst meine Miete nicht zahlen können.

Ich weiss nicht was ich tun kann, leider habe ich auch nichts schriftliches. Ich bin am verzweifeln. Im Moment arbeite ich im Krankenhaus habe ein Einkommen von 1800 Euro und die höhe der Raten ist 700 euro. Außerdem habe ich selbst noch Kreditraten von gekaufen Möbeln und Co zu zahlen. Arbeiten ist auch nicht mehr möglich. Mir geht es so besch... Bin nun seit 3Wochen krankgemeldet und komme auf der Arbeit auch mit meiner neuen Chefin nicht klar. Habe 2 Bandscheibenvorwölbungen im Lendenwirbel und Halswirbelsäule.

Ich kann das alles nicht mehr stemmen und habe nun Schulden um die 70.000 Euro. Meine Schwester hat mir geraten Privatinsolvenz anzumelden und in die Türkei auszuwandern. Sie hat eine Wohnung in Antalya und ich müsste keine Miete bezahlen. Ich würde dort auch arbeiten und um die 2500 lira verdienen - für türkische Verhältnisse nicht schlecht jedoch umgerechnet ca. 500 Euro. Natürlich würde ich niemals flüchten sondern alles vorher regeln und meine neue Adresse auch angeben.

Wie viel Euro müsste ich dann ca. monatlich bezahlen. Ich glaube nicht, das ich mehr als 20 Euro zahlen könnte. Das hört sich lächerlich an aber von 500 Euro monatlich ist mehr nicht drin.

Bis jetzt habe ich kein Schreiben von der Bank bekommen aber es wird vermutlich nicht mehr lange dauern. Ich werde die Summe auch die nächsten Monate nicht zahlen können.

Das Angebot meiner Schwester klingt verlockend aber ich weiss nicht wie ich es angehen soll. Ich hoffe ihr könnt mir behilflich sein.

Du glaubst aber nicht ernsthaft, daß Du einen 70 000 Euro Kredit mit Monatsraten von 20 Euro abzahlen kannst? Die Bank wird das irgendwann selbst einzutreiben versuchen oder an ein Inkasso verkaufen - aber die Schuld wird weiter anwachsen. Und zwar um nicht gerade wenig. Das wird damit enden, daß Du auf ewige Zait im Schuldenturm landest.
Insofern würde ich tatsächlich zur Insolvenz raten. Da belibt Dir auf jeden Fall genug zum leben und in 7 Jahren ist es vorbei.

Ja ich würde dir auch zur PI raten, wenn du das ausgestanden hast dann bist du faktisch Schuldenfrei und dann kannst du auch nach Antalya gehen.
Aber mit den 20 Euro wirst du da nicht weit kommen und darauf lässt sich auch niemand ein. Gehe bitte umgehend zu einem Schuldenberater der kann dir in der Angelegenheit weiterhelfen und merke dir für die Zukunft, erstens nicht für jeden Tinnef einen Kredit aufnehmen denn man kann a) schneller Arbeitslos oder Krank werden als man sich das gedacht hat und b) für andere Leute[auch nicht für den Partner] schon gleich zehn mal nicht). 🙂

Wieso Privatinsolvenz? Hier liegt eindeutig ein Kreditbetrug vor. Zeig deinen Ex an und verklag ihn auf die gesamte Summe + Entstandene Schäden. Auch Handschlagverträge sind rechtlich bindend. Das kann er selbst anstottern. Außerdem verschwinden 70.000€ ja nicht einfach. Das Geld liegt irgendwo bar oder als Sachwert rum und das ist DEIN Geld.


Wende dich da unbedingt an einen Anwalt.

@Alle anderen: Bitte ratet keinem leichtfertig zur Privatinsolvenz. Wir sind ein Laienforum!

Ja 20 Euro monatlich ist wirklich lächerlich. Aber in der Türkei würde ich eben nicht mehr als 500-700 Euro also zwischen 2500-3000 lira verdienen. In der Türkei könnte ich somit gut leben und hätte auch Chancen auf eine angenehme Bürotätigkeit.

Krankenpflege egal ob in Deutschland oder in dee Türkei kommt für mich nicht mehr in Frage. Am liebsten würde ich sofort kündingen da ich auch unter Panikattacken leide, habe große Angst, dass meine Bandscheibenvorwölbungen bald zu Bandscheibenvorfälle werden. Ich muss auch ca. 5-7 Nächte im Monat arbeiten und habe Nachts große Ängste, da ich alleine auf Station bin und dieser Bereich ungeschützt ist. Von der Notaufnahme könnte jeden Moment, jede Person einfach reinkommen. Da viele Kollegen einen Attest vom Arzt haben, muss ich manchmal noch mehrere Nächte machen.

Ich bin so verzweifelt. Ich finde es scheisse so viele Schulden zu haben und zu wissen nicht in der Lage zu sein, diese abzubezahlen. Wenn ich nun Privatinsolvenz anmelde und auswandere wird mein Gehalt unter der Pfändungsgrenze liegen und ich würde wie gesagt in 6-7 Jahren schuldfrei werden. Aber es kommt mir nicht Rechtens vor. Außer ein neues Flachbildschirm für meine Wohnung hat mein Ex nichts für mich oder die Wohnung ausgegeben also hab ich nichts vom Geld ausgegeben aber trotzdem bin ich dafür verantwortlich und es macht mich fertig.

Mit dem Geld hat er seine Schulden beglichen und ein Gebrauchtwagen gekauft. Die Höhe des Kredites war 50.000 Euro. Die Restlichen 20.000 sind laufende Kredite von mir, aber ich hatte nie Schwierigkeiten die monatlichen Raten zu bezahlen. Er hat von den 50.000 anfangs die Raten beglichen und dann wie gesagt aufgehört. Wie kann ich denn Beweisen das ich es für ihn aufgenommen habe und er mir versichert hat, diese zu bezahlen. Leider haben wir uns sehr schlimm getrennt. Ich könnte natürlich angeben das er ein neues Fahrzeug hat und Zeitgleich mit dem aufgenommen Kredit seine Schulden gezahlt hat aber leider kann ich nichts schriftlich beweisen. Würde mir das alles etwas bringen?

Hallo Lena,
es ist vertrackt, dass es nichts schriftliches gibt.
Wenn Du ganz alleine diesen Kredit - auch für Deinen Ex-Freund - aufgenommen hast, so ist es Dein Kredit. Die Bank interessiert nicht, ob Du diesen Kredit zugunsten Deines Ex-Freundes aufgenommen hast. Die Bank wird weiterhin Dich in Anspruch nehmen.
An eine freiwillige Rückzahlung von ihm wirst Du vermutlich nicht kommen, wenn es eine so schlimme Trennung gab.
Da bleibt Dir nur, zu rechtlichen Mitteln zu greifen. Doch dafür müsstest Du beweisen können, dass Du den Kreditvertrag für Deinen Freund abgeschlossen hast. Dann könntest Du die Freistellung der Rückzahlung von ihm verlangen. Aber das wird er sicher bestreiten. Auch allein die Haltereigenschaft für ein Fahrzeug reicht nicht aus als Beweis, daraus ergibt sich nicht, dass Du für ihn den Kredit aufgenommen hast.

Zu hoffen wäre, dass er gewillt ist, wenn er Post vom Anwalt bekommt, dafür einzustehen.

Man muss die Bank aber auch verstehen, sie hat ja keinen Einfluss darauf, wer für wen oder für was Kredit aufnimmt. Gab es denn gar keine Frage von der Bank für einen Bürgen??

Mustang meinte:

Wieso Privatinsolvenz? Hier liegt eindeutig ein Kreditbetrug vor. Zeig deinen Ex an und verklag ihn auf die gesamte Summe + Entstandene Schäden. Auch Handschlagverträge sind rechtlich bindend. Das kann er selbst anstottern. Außerdem verschwinden 70.000€ ja nicht einfach. Das Geld liegt irgendwo bar oder als Sachwert rum und das ist DEIN Geld.


Wende dich da unbedingt an einen Anwalt.

@Alle anderen: Bitte ratet keinem leichtfertig zur Privatinsolvenz. Wir sind ein Laienforum!

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Nun ja da wird sie es aber schwer haben, ich nehme mal an das ihre Unterschrift auf dem Vertrag steht und das weis er auch und was schriftliches gibt es nicht, auch das weis er, also wird sie zahlen müssen.
Versuchen die Sache über einen Anwalt zu klären kann sie jedoch auch machen.

Hallo Lena,

die Frage ist, wer mit wem welchen Vertrag geschlossen hat und wer was beweisen kann.

Du hast nur Zugriff auf das Fahrzeug, wenn Du im Fahrzeugbrief oder im Kaufvertrag stehst. Ist das so? Wenn nein, dann hat der Fahrzeug mit Deinem Kredit leider nichts zu tun.

Der von Dir unterschriebene Kredit ist in der Regel "gesamtschuldnerisch", d.h. die Bank kann von jedem von euch das gesamte Geld holen. Wenn Du nichts Schriftliches mit Deinem Ex-Freund ausgemacht und Du ihm einfach das Geld für das neue Auto überlassen hast, dann sieht es in der Tat nicht so gut aus.

Wurde das Geld an Dich oder an euch auf ein gemeinsames Konto ausbezahlt? Der Hintergrund ist, ob der Bank bekannt gemacht wurde, wofür das Geld gedacht ist. Hat die Bank vielleicht in einem Gesprächsprotokoll, was zwischen Deinem Ex und Dir vereinbart wurde?

Wenn Du glaubhaft nachweisen kannst, dass DU Deinem Ex das Geld zum Kauf des Autos "geliehen" hast, dann wäre das eine Chance, Geld von ihm zurückzufordern. Stimmt, sehr erfolgversprechend ist es nicht, weil Aussage gegen Aussage steht, wenn nicht die Bank oder andere Zeugen etwas "belegen" könnte. Auch die Bank hat ja ein Interesse, dass sie das Geld wieder sieht. Deine mögliche Insolvenz ist für sie kein Erfolg.

Was ich mich frage: die Bank hat euch 50.000,-€ ohne Sicherheiten gegeben und Du hattest schon 20.000€ Schulden, ebenso wie er? Das ist bei Deinen Einkommensverhältnissen zumindest sehr ungewöhnlich. Wurden die ganzen 50.000 ausbezahlt? An wen? Hat die Bank vielleicht den Fahrzeugschein als Sicherheit verlangt? Wenn ihr beide den Kredit nicht mehr bedient, kann sie den Wagen vielleicht "verwerten" und Du bist ein paar Schulden los.

Es ist wohl besser, wenn Du Kontakt zur Bank aufnimmst, bevor Du "Fluchtpläne" schmiedest. @Mustang hat schon recht. Eine Insolvenz hat weitreichende Folgen für lange Zeit, auch über die sieben Jahre hinaus. Das solltest Du nicht leichtfertig angehen. Aber für eine Privatklage gegen Deinen Ex brauchst Du auch wieder Geld: Anwalt, Gerichtskosten und das dauert oft Jahre.

Überlege Dir, wie Du Druck auf Deinen Ex ausüben kannst. Wenn die Bank ihm das Auto wegzunehmen droht, vielleicht hilft ihm das auf die Sprünge. Entscheidend sind die bestehenden Vertragsbeziehungen. Du hast einen Kreditvertrag mit der Bank. Das bindet Dich an sie. Was bindet ihn?

Lena1989 meinte:

Leider haben wir uns sehr schlimm getrennt. Ich könnte natürlich angeben das er ein neues Fahrzeug hat und Zeitgleich mit dem aufgenommen Kredit seine Schulden gezahlt hat aber leider kann ich nichts schriftlich beweisen. Würde mir das alles etwas bringen?

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Nur weil es nichts schriftliches gibt, heisst das nicht dass es keine Indizien gibt. Du hast einen großen Kredit aufgenommen und das Geld an deinen Freund gegeben, dafür gibt es Nachweise. Weiter gibt es Nachweise dass dein Freund bis zu einem Zeitpunkt die Tilgung gezahlt hat. Dein Freund wird erklären müssen, warum er das alles gemacht hat und warum er die Tilgung eingestellt hat aber dir kein Geld zurücküberwiesen hat. Sollte er sich da in Widersprüche verstricken sieht es eng aus für ihn. Wie gesagt auch ein Handschlag oder ein "ich zahle dir das zurück" ist ein Vertrag, und kein Richter wird glauben, dass du ihm 50.000€ einfach so geschenkt hast.

Genau für diese Indizienfeststellung gibt es die Ermittlung durch den Staatsanwalt und den Prozess. Die Leute machen das jeden Tag, wichtig ist nur dass du es zur Anzeige bringst, sonst können die nix machen.