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Mein Partner und sein zweites Leben

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Gelöscht 124163

Gast
Hallo Zusammen,



ich bin neu hier und hoffe, irgendwie einen Weg aus dieser Misere finden zu können…
Da im Moment in meinem Kopf 1000000 Fragen kursieren, hoffe ich, ich kann mich trotzdem verständlich ausdrücken…



Zur Einleitung: Ich bin Mitte 40, geschieden, habe zwei Kinder und bin seit knapp zwei Jahren mit einem Mann zusammen, den ich sehr liebe. Wir haben beide eine nicht ganz „geradlinige“ Vergangenheit, gerade deshalb war ich der Meinung – und das war auch so kommuniziert von Anfang an – dass wir ehrlich und offen mit dieser Beziehung umgehen werden und die Fehler von früher nicht wiederholen werden. Auch er ist geschieden, hat ebenfalls zwei Kinder. Die Patchworkfamilie spielte sich – nach anfänglichen Schwierigkeiten – gut ein. Alles schien – endlich – perfekt für mich/ uns.


Ich möchte noch dazu sagen, dass es mir wichtig war, in unserem „gewagten Alter“ und aus den Fehlern in früheren Beziehungen „erfahren geworden“ – offen über Sexualität und sexuelle Bedürfnisse zu sprechen. Ich habe oft betont, dass es für mich auch eine Option wäre, eine offene Beziehung zu führen. Denn ich wusste von Anfang an, dass er sexuelle Wünsche/ Vorstellungen hat, die nicht 100%ig kongruent zu meinen sind. (in welcher Beziehung ist das schon so?). Er wiederum hat in vielen Gesprächen vehement betont, dass „unser Sexleben“ ihn völlig zufriedenstellt und er es sofort offen sagen würde, wenn er sich „anderweitig umsehen“ möchte.

Nun, das habe ich – vielleicht naiver Weise – so als wahr angenommen. Wobei ich immer das Gefühl hatte, er hat ein oder mehrere Geheimnisse. Woran genau ich das festmach(te) kann ich gar nicht genau sagen, es war einfach so eine Intuitionssache. Aber, auch Geheimnisse muss man sich zugestehen, sagte ich mir immer wieder – auch wenn ich ein Mensch bin, der seine Gedanken meist auf der Zunge trägt und sich nicht verstellen kann/ will.

Aber dass es sich um SO ein Geheimnis handelt, hätte ich mir nicht träumen lassen. Vor ein paar Tagen saß ich an seinem Rechner (er wusste davon, ich wollte ganz profan Schulgebühren überweisen) und es popte auf: ein Whatsapp-Web-Chatfenster mit einer/ einem Transsexuellen (oder shemale – Verzeihung, ich weiß, das wird als Schimpfwort geahndet, aber mir fällt kein besseres Wort ein, also bitte: nicht übelnehmen an dieser Stelle, bin über einen besseren Begriff dankbar!!!). Natürlich hätte ich es ignorieren können/ müssen und ihn direkt drauf ansprechen, aber ich war ehrlich gesagt erstmal überrascht und dann geplättet. Ich konnte nicht anders (ich weiß, nicht besonders klug und nicht besonders ehrenvoll) – aber ich musste hinsehen, leider auch öffnen und weiterlesen…

Ich möchte es nicht weiter ausführen, aber es ging ziemlich „zur Sache“ – mit Bildern und allem… Offenbar trifft er sich schon länger mit ihm/ ihr (schon wieder – wie sagt man da???). Und nicht nur mit einem/ einer. Offenbar auch mit einigen cross-dressern. Das Wort war mir auch neu – dabei habe ich mich immer für offen und „gebildet“ gehalten… Und liebt es selber sich als solcher zu präsentieren.


Da saß ich nun – komplett durcheinander, wütend und enttäuscht. Nicht ob der Sache an sich: „andere“ sexuelle Vorlieben haben als der Partner ist nicht neu für mich. Was mich so enttäuscht ist die Tatsache, dass er sich mir gegenüber nicht ansatzweise öffnet/ geöffnet hat. Ich habe sooo oft betont, dass ich keine Halbwahrheiten und verdrängten Bedürfnisse mehr möchte. Das hatte ich in der Vergangenheit genug. Und dann: bämm! Der Mann der mir immer sagte: nö, Dessous und Nylons sind nichts für mich – ich steh auf nackte Haut. Den seh ich selber in Nylons und Higheels… Diese Lüge tut weh. Dieses zweite Leben, dass er führt…

Ich liebe ihn, ich habe jetzt tagelang darüber nachgedacht. Ich möchte ihn verstehen, ihm helfen. Ich kann mir vorstellen, so ein Doppelleben zu führen ist anstrengend, diese Heimlichkeiten… Und das Schlimmste ist: welche Rolle spiele ich in dem Szenario? Bin ich diejenige, die ihm sein „normales“ Leben vorspielen hilft (er arbeitet in einer ziemlich konservativen Branche). Und sein „echtes“ Leben lebt er heimlich??? Sind wir eine Lüge??? Bin ich nur eine Schachfigur? Oder ist es einfach die Angst, die Scham sich als das zu offenbaren, was Mann/ Frau ist? Erst neulich hat er mir gesagt, blödes Beispiel: so eine Vanille-Körperlotion hab ich mir auch mal aus Versehen gekauft. Die hab ich noch und nie benutzt, das wär mir zu unmännlich... Wollte er mich indirekt auf das Thema hinlotsen? Oder seh ich jetzt tatsächlich überall Gespenster????

Ich kann verstehen, dass es schwer ist, sich zu outen. Aber zwei Leben führen – ist das die Lösung?

Sicher, ich muss ihn darauf ansprechen. Aber ich hoffe, vielleicht hier ein paar Ideen/ Denkanstöße/ gerne auch konstruktive Kritik zu bekommen… Denn das hier kann ich nicht einfach mit der besten Freundin ansprechen.


Viele liebe Grüße


Sam
 
Ansprechen, er soll dir erklären was da vor sich geht. Und wenn er davon redet, sich das nur anzusehen, ich weiß nicht was ich davon halten sollte. Vielleicht war es seine Absicht dich an den Rechner zu lassen, damit du das siehst und ihr einen Ansprechpunkt habt.
 
Ich möchte ihn verstehen, ihm helfen.
Wo braucht der denn Hilfe? Der ist doch prima vernetzt und sexuell versorgt.
Er wiederum hat in vielen Gesprächen vehement betont, dass „unser Sexleben“ ihn völlig zufriedenstellt und er es sofort offen sagen würde, wenn er sich „anderweitig umsehen“ möchte.
Er verarscht dich komplett.
Ich kann verstehen, dass es schwer ist, sich zu outen. Aber zwei Leben führen – ist das die Lösung?
Für IHN läuft es doch prima - er hat dich als Alibi-Frau und die shemals, um seine Leidenschaft zu bedienen.
Ich liebe ihn, ich habe jetzt tagelang darüber nachgedacht. Ich möchte ihn verstehen,
Da gibt es nicht viel zu verstehen. Er steht auf Frauen mit Penissen/Männer mit Brüsten.
Ist ein Fetisch wie viele andere.
Da er in einer altmodischen Branche arbeitet, bist du eine super Tarnung.
Er nutzt dich aus, hat dich gezielt belogen und getäuscht.
Ich würde ihm den ganzen Dreck ausgedruckt auf die gepackten Koffer legen und fertig.
 
Hallo @Smantha,

wow, das stelle ich mir wirklich sehr, sehr schmerzhaft vor. Ich kann gut nachvollziehen, dass es gerade drunter und drüber geht in dir.

Ich finde das entscheidende sind die beiden Fragen: Wieso hat er dir das nicht gesagt? Und unter welchen Umständen kannst du verzeihen und unter welchen nicht?

Es gibt viele verschiedene Begriffe, an sich kenne ich mich ein bisschen aus, aber mir ist beim Lesen nicht alles ganz klar geworden. Am korrektesten werden oft die Begriffe "trans" / "transident" / "Transmann/ Transfrau" empfunden (für Menschen, deren Geschlechtsidentität nicht mit der biologisch bestimmten übereinstimmt), aber ich bin mir nicht sicher, ob es da im Fetischbereich noch ganz andere Begrifflichkeiten gibt. Shemale kenne ich auch im Kontext Sexwork, aber ich bin mir nicht sicher, ob das ein cooler Begriff ist oder nicht.
Crossdressing kann ja sowohl sexuell motiviert sein, als auch einfach ein Hobby an sich, Transvestie bezeichnet ja auch eine Kunstform an sich, die nicht unbedingt mit Sex zu tun hat.

Wer war denn der Mensch in dem Chat? Eine Privatperson oder ein:e mutmaßlich Professionelle:r? Und gab es viele verschiedene Menschen, mit denen dein Partner Kontakt hatte?

Ich wünsche dir erstmal ganz viel Kraft für's durchhalten und zum sortieren deiner Gefühle und Gedanken!
 
Wo braucht der denn Hilfe? Der ist doch prima vernetzt und sexuell versorgt.

Er verarscht dich komplett.

Für IHN läuft es doch prima - er hat dich als Alibi-Frau und die shemals, um seine Leidenschaft zu bedienen.

Da gibt es nicht viel zu verstehen. Er steht auf Frauen mit Penissen/Männer mit Brüsten.
Ist ein Fetisch wie viele andere.
Da er in einer altmodischen Branche arbeitet, bist du eine super Tarnung.
Er nutzt dich aus, hat dich gezielt belogen und getäuscht.
Ich würde ihm den ganzen Dreck ausgedruckt auf die gepackten Koffer legen und fertig.

Hahaha! Schroti, das ist super!!!! Das war genau die Antwort, die ich brauchte. Schonungslos ehrlich und - ich fürchte - richtig erkannt. Ich musste tatsächlich schmunzeln. Obwohl ich grad schwanke zwischen dem "nee, kann doch alles nicht sein, Hilfe, ich brauch eine Erklärung, damit alles ganz anders ist" und dem "da gibt's nix zu hoffen, es ist wie es ist: da bin ich Vollgas jemandem auf den Leim gegangen". Und ja: aua, das tut weh!!!! Aber Du hast ganz recht: helfen kann ich ihm wohl nicht, denn dafür fehlt mir ja das entscheidende männliche Geschlechtsmerkmal... Sarkasmus aus.... :-(

Jetzt muss ich mir überlegen, wie ich da rauskomm...
 
Hallo @Smantha,

wow, das stelle ich mir wirklich sehr, sehr schmerzhaft vor. Ich kann gut nachvollziehen, dass es gerade drunter und drüber geht in dir.

Ich finde das entscheidende sind die beiden Fragen: Wieso hat er dir das nicht gesagt? Und unter welchen Umständen kannst du verzeihen und unter welchen nicht?

Es gibt viele verschiedene Begriffe, an sich kenne ich mich ein bisschen aus, aber mir ist beim Lesen nicht alles ganz klar geworden. Am korrektesten werden oft die Begriffe "trans" / "transident" / "Transmann/ Transfrau" empfunden (für Menschen, deren Geschlechtsidentität nicht mit der biologisch bestimmten übereinstimmt), aber ich bin mir nicht sicher, ob es da im Fetischbereich noch ganz andere Begrifflichkeiten gibt. Shemale kenne ich auch im Kontext Sexwork, aber ich bin mir nicht sicher, ob das ein cooler Begriff ist oder nicht.
Crossdressing kann ja sowohl sexuell motiviert sein, als auch einfach ein Hobby an sich, Transvestie bezeichnet ja auch eine Kunstform an sich, die nicht unbedingt mit Sex zu tun hat.

Wer war denn der Mensch in dem Chat? Eine Privatperson oder ein:e mutmaßlich Professionelle:r? Und gab es viele verschiedene Menschen, mit denen dein Partner Kontakt hatte?

Ich wünsche dir erstmal ganz viel Kraft für's durchhalten und zum sortieren deiner Gefühle und Gedanken!

Hellö und auch Dir vielen Dank für Deine Antwort. Ich glaube, das waren Privatpersonen. Ich bin aber nicht näher in die Materie eingestiegen, dazü müsste ich mich wohl in so einem Forum einloggen (wo er sie kennenlernt) und ihn aufstöbern oder versuchen sein Profil dort zu hacken. Aber dazu fehlt mir tatsächlich die Lust.

Ich glaube auch, ja man muss unterscheiden zwischen "Fetisch-Verhalten" (kann man das so sagen?) und dem, was ein Mensch spürt, der sich gefangen im eigenen Körper fühlt und dem jeweils anderem Geschlecht zugehörig sein möchte. Aber dann möchte man ja eher GANZ ein Mann oder eine FRAU sein und es geht nicht darum beides zusammen zu sein...

In "seinem" Fall geht's wohl um sexuelle Lust an, ich sag jetzt mal aus Mangel an Begrifflichkeiten, "Mann-Frauen".

Ach, da muss ich wirklich noch genau drüber nachdenken... Und Begriffe klären. Aber das hilft mir, die Dinge ein bisschen aus der Distanz zu betrachten ;-)
 
Schön, dass du mit klaren Worten umgehen kannst. 🙂
Möchtest du das noch mit ihm besprechen oder ihn einfach loswerden?
Danach richtet sich das weitere Vorgehen.
(Wohnt ihr zusammen?)
 
In "seinem" Fall geht's wohl um sexuelle Lust an, ich sag jetzt mal aus Mangel an Begrifflichkeiten, "Mann-Frauen".
Ja. Es hat nichts mit Transidentität zu tun. Es ist ein Fetisch, der Männer bedient, die auf Penisse UND Brüste stehen. (Ist gar nicht mal so exotisch - hier im Rheinland haben wir ein Großbordell, in dem eine ganze Etage nur von shemales betrieben wird. Die haben keinen Kundenmangel.)
 
Ja. Es hat nichts mit Transidentität zu tun. Es ist ein Fetisch, der Männer bedient, die auf Penisse UND Brüste stehen. (Ist gar nicht mal so exotisch - hier im Rheinland haben wir ein Großbordell, in dem eine ganze Etage nur von shemales betrieben wird. Die haben keinen Kundenmangel.)

Ja, das hab ich mir irgendwie schon von Anfang an gedacht - und jetzt, da ein bisschen eingelesen - ist mir das eigentlich auch klar. Tja, man lernt nie aus - dachte ich, ich hätte schon viel gesehen... aber das da der Markt so groß ist, das weiß ich auch erst seit jetzt... Is ja auch völlig okay, jedem das seine. Kann jeder seine Bedürfnisse ausleben, wie er will. Solange es nicht pädo-, zoo- oder nekrophil ist, find ich ja alles im Prinzip nicht schlimm. Was erwachsene Menschen in gegenseitigem Einverständnis miteinander machen - bitte, wenn's gefällt.

Aber hier geht's ja ums belogen werden. Und das nach vielen vielen Gesprächen über offene Beziehungen und Ehrlichkeit und Sex an sich und was man sich wie wünscht... Das ist das, was mich erst furchtbar geschockt, dann unsagbar traurig und jetzt mehr und mehr wütend macht. Alles eine einzige Lüge. Und erstaunlich: so glaubhaft rübergebracht. Ich zweifle an meiner Menschenkenntnis... Und damit zu deiner Frage, wie's weitergehen soll.

Das weiß ich ehrlich noch nicht wirklich. Im Moment bin ich eher auf Krawall gebürstet. Zum Glück wohnen wir nicht zusammen. (Obwohl das ehrlich gesagt der Plan war das Zusammenziehen)
Zum Glück sag ich deshalb, weil ich deshalb heute Abend meine Ruhe habe und in Ruhe sondieren kann. Im Moment ist zwar alles recht emotional: "ich werde mich ganz furchtbar rächen" - aber das geht vorbei, ich kenn mich. Eigentlich bin ich lösungsorientiert und ein rational-sarkastischer Mensch.

Fragste mich morgen nochmal ;-).
 

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