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Religion contra Medizin? Grenzen zum Ich.

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H

Hebronn

Gast
Kirche und Staat, sind sie gegeneinander, oder einfach verschieden und trotzdem miteinander?

Kann man religiös sein und gleichzeitig in einer Partei, wenn man sieht, dass die Kirche verzweifelt versucht, die Menschen, die ein menschenunwürdiges Leben führen müssen, mit Symbolen und Kleinkram abzuspeisen, und den Reichen im Gottesdienst die Macht überlässt. Und predigt, dass die Gepeinigten den chronischen Peinigern das Ausleben ihrer sadistischen Fantasien an der Person des Gepeinigten, verzeihen soll, in der Hoffnung dass der Peiniger aufhört, zu quälen, was aber spätestens seit dem Stanford - Experiment erwiesen ist, dass es nicht geht. Dabei steht die Kirche dabei schaut zu. Der Staat nicht. Der Politiker mit seiner Sinnfrage, wohin wendet er sich. An den Pfarrer? Da kann er sich nicht hin wenden. Denn dieser versucht, seinen Standpunkt zu schützen. Hilfe kann der Politiker nicht in der Kirche finden.

Im Bereich der Konfrontation zwischen Medizin und Religion spielt sich Ähnliches ab. Ich bin der Meinung, dass gerade in gegensätzlichen Ansätzen, der Sinnsuchende mehr Aggressionen von der Kirche abbekommt, als Hilfe.

Somit ist der Politiker und der Mediziner, die nachher am Menschen arbeiten, die konkrete Lösungsvorschläge erarbeiten, in ihrer Sinnfrage sehr labilisiert, wenn sie sich an die allgemeinen Anlaufs Punkte bei Fragen in problematischen Lebenssituationen wenden.

So sehe ich das heute auch. Und ich muss darüber nachdenken, ob ich, nachdem ich politisch tätig geworden bin und merke, dass Politiker die verfassungsmäßig zugesicherten Grundrechte der freien Religionsausübung versuchen in der Partei zu banal, wenn nicht sogar zu verspotten.

Damit verletzen Politiker in der Partei meine Grundrechte. Gleichzeitig wirft dies aber Fragen auf.

Denn es liegt auch eine Verzweiflung darin. Ich denke, dass jeder seiner Macht erhöhen möchte, um sich mehr Sicherheit zu geben, dass sein Beruf und seine finanzielle Situation gesichert ist. Das findet bei Politikern in gleicher Art und Weise statt wie bei Pfarrern.

Und dies zerreißt mich. Ich denke, dass wir in naher Zukunft keine nennenswerten politischen Erfolge erringen werden, zumindest nicht die, die sich die Bevölkerung wünscht. Es wird immer schlechter werden. Es muss immer mehr gelogen werden, um sich selbst zu schützen, denn die Bevölkerung will Verbesserung der Lebensbedingungen und die Politik darf nicht zu geben, dass es die nicht geben wird und das politische Erfolge darin bestehen können, dass die Verschlechterung verlangsamt wird. Wer dies aber zu seinem politischen Ziel macht, gerät von vornherein ins Hintertreffen, weil der politische Gegner, einfach wahrheitsungemäß etwas verspricht und an spielerischen Zahlen-Beispielen scheinbar belegen will, was es in der Tatsache niemals geben kann.

Lügen muss sein, könnte man Denken. Wie aber steht es damit der Religion? Wie steht es damit "Lügen haben kurze Beine "?

Wie sieht es aus, in der Seele des Politikers, in seiner Glaubwürdigkeit in der eigenen Familie, in der Beziehung zu seiner nächsten, und in der Beziehung zu seinen Parteifreunden.

Ich denke, es gibt keine Lösung.

Wie denkt Ihr?

Hebronn
 
I

Internetcafe

Gast
Du bist ein gutes Beispiel dafür dass es noch tatsächlich Idealisten gibt. Es ist mir eine Freude Hebronn dich hier zu begrüßen. Deine Überlegungen zeigen dass du einer von wenigen bist der gerne alles zum Vorteil für alle verändern würde. Doch dass die Bemühungen derer die sich aufrichtig politisch einsetzen meist kein Gelingen haben. Entweder weil Korruption für viele kurzfristig rentabler und der bessere bequemere Weg ist oder weil sie gegen jene nicht ankommen die die Fäden in der Hand haben. Lüge...hm, die Lüge triumphiert an vielen Orten nicht nur in Religion und Politik auch an weniger spektakulären Treffpunkten, sogar innerhalb derer die sich lieben in der Familie der kleinsten gesellschaftlichen Zelle. Du hast selbst erkannt dass die Medizin und die Politik auch Vorteile bietet aber dennoch nicht die endgültige Lösung darstellen. Eben weil sie nur verhindern dass es zu schnell schlechter wird aber sie werden es nicht aufhalten können.
Und zu deinen letzten Fragen - in der Religion macht es sich bemerkbar dass Lügen kurze Beine haben. Die Menschen lassen sich nicht für dumm verkaufen und treten aus.
So wünsch ich mir noch viele interessante Gedanken von dir zu lesen.
 
H

Hebronn

Gast
Vielen Dank für Deinen Beitrag,

Was aber mach ich mit der Lücke, die in mir klafft?

Lass ich da Gras reinwachsen, oder fülle ich sie mit etwas, was mir gefällt, und worher weiß ich, warum es mir gefällt.

Ich fülle öfters etwas hinein, von dem ich dann merke, dass ich einen Teil wieder ausspucken möchte.

Hast du / Habt Ihr eine Idee, was ich in die Lücke hinein tun kann, die sich durch diese Verzweiflung aufgetan hat?

Denn diese Lücke tut sehr weh.

Viele grüße

Hebronn
 
S

skeptisch-jaja

Gast
seltsamer thread...!!!!

na jaa...
suchst Du ideen für eine Rede?
Brauchst Du ein "volksnahklingendes Wahlprogramm"?
Mir kommt Dein Beitrag zu gestelzt..gekünstelt..gefaked...synthetisch..was weiß ich seltsam vor.Kann da nicht heucheln.Gern nehm ich Empörung in Kauf.
"Wer mit den Wölfen heult.."oder wie ginfg das..
mit Eintritt in bezahlte(!!??) "politik" verkauft man ja schon mal irgendwie seine Seele..an wen auch immer..die "Partei",die "zum-Munde-redner"...der "Presse"...der SCHEINHEILIGKEIT.
Willst Du Rechtfertigung,Absolution...ich stell die Frage falsch...willst Du BESTÄTIGUNG..daß es GEHT??

Bin KEIN "religiös gebundenes Wesen"...aber:gut ist der Spruch:
AN IHREN TATEN SOLLST DU SIE ERKENNEN

Da genügt der Alltag.
Nicht die Worte...sondern die Ergebnisse sind wichtig,sind der Maßstab.
Nicht der NAME(der Religion,Partei,Person)..deshalb schreib ich auch hier fast nur noch mit konfus-neu-und-mutwillig-erdachten Nick's---um die Festlegung in Schubladen zu vermeiden...
Sondern nur die FAKTEN sind es.
"Volksreden" sind Schall und Rauch.
Brot und Spiele.

Was tust Du KONKRET????
Löst Du Probleme oder gibst Du Sprechblasen ab?
Ist die Form wichtig oder der Inhalt(da ist doch JEDE Religion GLEICH GUT ODER SCHLECHT!!!)...

Vielleicht hilft Dir die Beschäftigung mit den Philosophen?
Gesetzmäßigkeiten der Gesellschaftsordnungenerkennen?
Ökonomische Gesetze...sie anzuerkennen..dann spart man sich den Irrglauben an die "Allmacht der Herrscher"..denn...(NATUR-)GESETZE lassen sich nicht
VERÄNDERN...nur berücksichtigen,einbinden...
Sonst stochert man im Nebel..mit seinem Handeln..wenn man die Zusammenhänge nicht erkennt!

Nagut..hoffe ich mal ,daß sich nicht hier gleich wieder eine aus dem Ruheschlaf erweckte uns sattsambekannte Gottesfürchtige hier beteiligt..)-:

Willkommen hier...Spaß beim Lesen(der realen Probleme der Welt..)...
Gruß!
 
S

skeptisch-jaja

Gast
P.S.---und vielleicht schick ich Dir netterweise noch eine ausführliche PN...irgendwann...wenn Du grad so am Verzweifeln bist,Du Armer.. *rofl*
 
H

Hebronn

Gast
danke.

" An ihren Taten werdet ihr sie erkennen", es ist mein Spruch, so habe ich bisher die Lücke bewältigt. Ich arbeite für amnesty, die GRÜNEN und andere Vereine. ehrenamtlich.

Ich mache Musik, und setze mich für die Menschenrechte ein.

Du hast mein Weltbild bestätigt. Handeln und Nichtreden schwingen.

An ihrem Handeln werdet ihr sie erkennen.

bist du der festen Überzeugung, dass das reicht oder dass man erst nach dem Sinn suchen muss, bevor man handelt.

Viele grüße
 
S

skeptisch-jaja

Gast
Hm...muß ich noch scnell jeweils den "Nick " ändern?*mich-grad-frag*

Gruß zurück!
Also...ich stell eher fest*lach*daß ich öfter mal VORHER..vor dem Handeln..nach dem Sinn fragen sollte....aber--ich lerne dazu...

Ich bin so arrogant..daß ich mir den "Sinn" jeweils selbst ausdenke...(ist das etwa falsch??)
Da ich nicht an "Autoritäten"glaube..lediglich Ehrfurcht hab vor Naturgewalt,Kraft des "ewigen Prinzip des Guten"(gibts das vielleicht aber nüch...*traurig-schau*)...naja..das größte ist doch die Freiheit des Denkens...deshalb sind "definierte Religionen" ansich was ABSURDES?!!!
Es erscheint mir jedenfalls unlogisch.

Dir ins Tagebuch:
Es kann auch eine SUCHT sein...mit "sinnvoller Hilfe an den leidenden Menschen" sich selbst einen Sinn zu geben!!!(Ist es nur Hülle,oder doch Substanz)
Wenn man sich unbedingt "GUTMENSCHIG" fühlen muß..und nicht eigene Fiesheit erträgt...die gehört aber dazu..zumindest gegenüber "Fieesmenschen"...(dazu steh ich!!!)
Naja..ich bin echt zu unkonzentiiert und sowieso zu konfus(eben DANK falschem Einsatz der privaten Kraft)...und hier im Forum gibts SUPERDEMAGOGEN---*mega-lach*---SORRY!!!(war ein gewollter Schein-freudscher-vertippser)
wollte sagen...SUPERDENKER!!!!
Die tippen Dir hier locker an einem Abend 20Seiten logisch-durchdachte Ergüsse...feinste (Küchen/Bad)Philosophie....warten wir mal...

dagegen:
Ich gesteh meine finsteren Seiten...und kann bei einem so demonstrativ plakativen "Privat-Spruchband" "amnesty/Grüne/ehrenamtlich...und dann auch noch..wie putzig..MUSIK" gemeinerweise nur lästern...auch wenn Du sicher ein völlig ehrlicher Mensch bist.

Ich höre mal lieber auf...sonst lese ich hier morgen nur gemeine mich outende Post's.
Hab aus schmerztechnischen-erkältungshemmenden Gründen mal meine selbstgewählte Abstinenz gebrochen...und den eigenhändig-aufgesetzten top-ökologischen NACHT-SCHWARZEN Johannisbeer-absud(Likör isses bei DEN Prozenten sicher längst nicht mehr..) GENOSSEN--und das OHNE JEGLICHE GENOSSEN...
Und..ehe ich Dir den wunderschönen thread versauere....
Begeb ich mich mal lieber in die NÜCHTERNE(ähäm---ernüchternde!) Realität.

Mit grünem Blick...und noch immer einem Lächeln..und sehr idealistisch ..
wünsch ich mal
GUTE NACHT ins FORUM....


Und für alle spitzfindigen Spitzenfinder (oder SPITZEN-Finder...oder noch anders *grins*)..sag ich mal gaaanz deutlich: obiger Text ist ironieverseucht,schmerzverfälscht...und NUR freundlich gemeint und auszulegen.So.
 
I

Internetcafe

Gast
also ich denke schon dass der Mensch so gepolt ist dass das Tun einen Sinn haben muss. Es ist die Antriebsfeder die Motivation weiterhin das zu tun wovon man mit Worten zeugt.
 
S

skeptisch-jaja

Gast
Lästern an:
*ganz-leis-wisper*und*nur-noch-nuscheln-kann*sieht man mal den Unterschied von Kaffffeee zu "Selbstaufgesetztem" ---höhöhö
mein Text ist länger..und heute nachts find ich ihn selbst jedenfalls noch viel besser...!

*raus-schleich* ...mich schon schäm für die frechen Worte....

Lästern aus
 
S

skeptisch-jaja

Gast
*schon-im-Einschlafen*
und...darf man etwa bei den "Grünen" offiziell was mit GRAS auffüllen???
Ach so??
 
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