Russlands Krieg in der Ukraine

Daoga meinte:

Solange die Gegenangriffe der Ukrainer auf russisches Gebiet super laufen, ist nix mit Verhandlungen, Putin muß erst gründlich weichgeklopft werden bevor er sich überhaupt mal auf was einließe was seiner Agenda der totalen Auslöschung der Ukraine entgegensteht.

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Aber bitte nicht wundern wenn es irgendwann wieder umgekehrt läuft und die Truppen vor Kiew stehen...
hier wird es nie zu Verhandlungen kommen weil einer sturer als der andere ist. Zu Lasten der Bevölkerung. Supi.

Portion Control meinte:

Aber bitte nicht wundern wenn es irgendwann wieder umgekehrt läuft und die Truppen vor Kiew stehen...
hier wird es nie zu Verhandlungen kommen weil einer sturer als der andere ist. Zu Lasten der Bevölkerung. Supi.

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Wem die Bevölkerung am Herzen liegt, der darf keinen Krieg anzetteln. Die Ukrainer zielen bisher nicht mit Absicht auf russische Zivilisten, aber das könnte auch noch kommen, sie hätten alles Recht dazu, den Russen ihre eigene Medizin zu schmecken zu geben.

Daoga meinte:

Ukrainische Kultur im Untergrund: Fernunterricht in der Ukraine: Hausaufgaben im Untergrund | tagesschau.de

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Das hat doch nichts mit der "totalen Auslöschung der Ukraine" zu tun.

Marisol meinte:

Das hat doch nichts mit der "totalen Auslöschung der Ukraine" zu tun.

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Die Auslöschung der ukrainischen Kultur ist Putins oft erklärtes Ziel. Schon Stalin hat das versucht, sein großes Vorbild.

War es nicht sogar so, dass Putin die Ukraine erst garnicht als eigenen Staat ansieht, sondern eigentlich sowieso davon überzeugt ist, dass die es Ukraine als eigene Kultur nicht gibt, bzw sie schlicht ein teil Russlands ist?
Daraus folgt ja nur logischerweise, dass es sein Ziel ist, einen Status herzustellen, der ein Russland hervorbringt OHNE Ukraine oder Menschen, die sich für Ukrainer halten.
de facto also die auslöschung einer Kultur (und einer Nation sowieso, denn wenn ich eine Nation nicht innerhal ihrer souveränen Grenzen akzeptiere, bin ich ja automatishc dafür, diese grenzen auszulöschen.

Also entweder habe ich die letzten zweieinhalb jahre alles falsch verstanden, aber Putin hat den Krieg ja nicht begonnen, um der Ukraine als eigenständigem Staat "auf die Finger zu hauen" sondern um sie sich (zumindest zu einem Größtmöglichen Teil) einzuverleiben.....

Violetta Valerie meinte:

War es nicht sogar so, dass Putin die Ukraine erst garnicht als eigenen Staat ansieht,

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Die Ukraine wurde doch bereits vor Putins Zeit anerkannt.
Warum sollte er sie denn jetzt noch mal extra anerkennen?

Violetta Valerie meinte:

Daraus folgt ja nur logischerweise, dass es sein Ziel ist, einen Status herzustellen, der ein Russland hervorbringt OHNE Ukraine oder Menschen, die sich für Ukrainer halten.
de facto also die auslöschung einer Kultur (und einer Nation sowieso, denn wenn ich eine Nation nicht innerhal ihrer souveränen Grenzen akzeptiere, bin ich ja automatishc dafür, diese grenzen auszulöschen.

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Ich würde jetzt sagen, DU schließt das in deiner eigenen Logik daraus.
Ich nenne es "wilde Spekulation".

Violetta Valerie meinte:

Also entweder habe ich die letzten zweieinhalb jahre alles falsch verstanden, aber Putin hat den Krieg ja nicht begonnen, um der Ukraine als eigenständigem Staat "auf die Finger zu hauen" sondern um sie sich (zumindest zu einem Größtmöglichen Teil) einzuverleiben.....

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Belege das bitte.

Sommerfrische meinte:

Belege das bitte.

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Sind die Nachrichten über die Besetzung eines Teils des Landes und die versuchten Eroberungen von weiteren Gebieten nicht Beleg genug? Anfangs versuchte er ja bis nach Kiew und weitere wichtige Städte vorzustoßen, aber da schon stellte sich heraus, daß er seine eigenen Kräfte überschätzt und den Widerstand der Ukrainer unterschätzt hatte, und damals hatten die Ukrainer noch gar nicht die Waffenhilfe des Westens wie heute und waren in der Abwehr der russischen Truppen auch noch nicht so erfahren.
Heute versucht er wenigstens das Besetzte zu halten, aber das machen ihm die Ukrainer schwer. Zerstörte Städte die erst teuer wieder aufgebaut werden müssen und ständige Gegenangriffe sogar auf eigenem Territorium hatte er sicher nicht im Sinn, als er seine Truppen in Marsch geschickt hat.
Manchmal kommt es eben ganz anders als man denkt.

Sommerfrische meinte:

Die Ukraine wurde doch bereits vor Putins Zeit anerkannt.
Warum sollte er sie denn jetzt noch mal extra anerkennen?

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Ach ich glaube, statt anerkennen, hätte den Ukrainern auch ein einfaches "nicht angreifen" gereicht.

Sommerfrische meinte:

Ich würde jetzt sagen, DU schließt das in deiner eigenen Logik daraus.
Ich nenne es "wilde Spekulation".

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ja nenn es wie Du willst, aber für mich persönlich ist es jetzt nicht gerade ein Zeichen respektvollen Anerkennens der Souveränität eines anderen landes, wenn ich es angreife und einfach mal teile davon zu meinem Eigentum erkläre.
Aber vielleicht sind die Auffassungen von diplomatischem umgang zwischen den Völkern da verschieden.

Sommerfrische meinte:

Belege das bitte.

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Was soll ich belegen? Dass Putin ein fremdes Land angegriffen, Teile davon besetzt oder eroberte Gebiete zum eigenen Staatsgebiet erklärt hat?

Violetta Valerie meinte:

ja nenn es wie Du willst, aber für mich persönlich ist es jetzt nicht gerade ein Zeichen respektvollen Anerkennens der Souveränität eines anderen landes, wenn ich es angreife und einfach mal teile davon zu meinem Eigentum erkläre.

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Was meinst du denn, wie Kolonien entstanden sind? Da wurden sich die Länder doch auch einfach einverleibt.

Zudem war es ja gar nicht so. Stichwort: Referendum

Ich finde es schwierig herauszufinden, was die Wahrheit ist.
Von daher könnte man sich doch auch solch wilde Spekulationen, die man als "wahr" schreibt, doch schenken?


Nein, du sollst deine Aussage belegen, dass Russland die Ukraine angegriffen hat

Violetta Valerie meinte:

Also entweder habe ich die letzten zweieinhalb jahre alles falsch verstanden, aber Putin hat den Krieg ja nicht begonnen, um der Ukraine als eigenständigem Staat "auf die Finger zu hauen" sondern um sie sich (zumindest zu einem Größtmöglichen Teil) einzuverleiben.....

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nur um sie Russland einzuverleiben.
Und das der Grund für den Angriff ist.

Hatte ich oben doch schon zitiert

Daoga meinte:

.......... Anfangs versuchte er ja bis nach Kiew und weitere wichtige Städte vorzustoßen, aber da schon stellte sich heraus, daß er seine eigenen Kräfte überschätzt und den Widerstand der Ukrainer unterschätzt hatte, .......

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Schon vergessen? Biolabore die er als erstes beseitigt hatte?
Aus gutem Grund würde ich sagen.....

Er hat gar nicht die Absicht, die ganze Ukraine zu Russland dazu zu fügen.

Daoga meinte:

Heute versucht er wenigstens das Besetzte zu halten,....

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Das macht der Russe besser als jeder vorausgesagt hatte.

Und dabei macht er weiterhin Geländegewinne.
In letzter Zeit sogar sehr schnell wenn man den Nachrichten glauben kann