verrückt/ abhängigkeit/ seelenverwandtschaft

liebe leser,

ich bedanke mich im voraus fürs lesen und evtl. antworten!

also eigentlich habe ich ein unbeschreibliches problem. um es vollständig zu "erklären" müsste ich einen ewig langen post schreiben.

es geht um einen mann, bei dem ich das gefühl von seelenverwandtschaft habe (wer so etwas schonmal erlebt hat, der weiß wovon ich rede, wer nicht, wird es nicht nachvollziehen können wenn ich es beschreibe). es gab auch einige seltsam zufällige begegnungen zwischen uns (wir haben in letzter zeit eigentlich nur geschrieben). allerdings möchte ich eigentlich gar nicht irgendetwas übernatürliches dem ganzen beiordnen.

wir haben uns vor einem jahr kennengelernt und ich habe deutlich gespürt, dass er in mich verliebt war. trotzdem er hat damals meine liebeserklärungen zurückgewiesen. ich habe ihn nie vergessen können und wir hatten immer mal wieder schreib-kontakt. vor kurzem hat er mir dann aber geschrieben er sei damals auch in mich verliebt gewesen (hat von seelenverwandtschaft geschrieben) und habe es aus ängsten nicht zulassen wollen.
wir haben beide psychische probleme. hatten sie bevor wir uns kennengelernt haben und außerdem wurden sie bei uns beiden verstärkt dadurch, dass ich mich an ihn geklammert habe und er mich zurückgewiesen hat.

er hat mir zuletzt dann wieder geschrieben er müsse zuerst seine probleme mit sich selbst lösen (er hatte vor zwei monaten einen nervenzusammenbruch) und wolle den kontakt abbrechen. wir haben also im moment keinen kontakt, sondern loggen uns nur ab und zu in ein forum ein, wo wohl der eine immer guckt wann der andere sich zuletzt eingeloggt hat.

dass er mir geschrieben hat, dass er erst seine probleme mit sich selbst lösen müsse ist jetzt ca. eine woche her.

ich habe mich in letzter zeit mit allem befasst. habe gelesen, dass BEDINGUNGSLOSE liebe die stärkste macht im universum ist und dass man sich von emotionaler abhängigkeit und aus bindungen nur befreien kann indem man diejenigen menschen, wo eine solche bindung besteht, bedingungslos liebt. bedingungslos lieben bedeutet ja immer jemanden frei gehen und kommen zu lassen, jeden menschen anzunehmen und loszulassen wenn es erforderlich ist.


ich habe jetzt den impuls meinen forums-account in dem forum, wo ich mit ihm geschrieben habe zu löschen, weil ich ihn wirklich loslassen möchte. er wäre damit auch nicht aus der welt. er weiß wie ich heiße und auch in welchem stadtteil ich wohne, könnte also immer noch kontakt mit mir aufnehmen. ist das eine gute entscheidung?
mir ist zwar klar, dass ich das selbst entscheiden muss, aber vielleicht hat jemand einfach eine meinung dazu.

herzlichen dank!

Hi delete,

das, was Du beschreibst, gibt es nicht. Wir sind Menschen. Nur Menschen. Begriffe wie bedingungslosigkeit oder sellenverwandt, dies wünschen wir uns vielleicht, aber sie existieren nur in unserer Vorstellungskraft.
So einen schönen Schein, wie Du ihn beschreibst, habe ich auch einmal erlebt. Bis sich herausstellte, "meine" Seelenverwandte war soooo seelenverwandt, dass sie mir nicht mal vertraut.
Verstehst Du?
Nein, immer schön in der Realität bleiben.Es gibt Menschen, die wir sehr mögen, die uns viel bedeuten, für die wir vielleicht auch viel riskieren würden, aber, wir sind und bleiben Menschen.
Mit menschlichen Bedürfnissen, nach realer Nähe, mit Fehler, mit Schwächen, aber auch mit Erfolgen. Wenn man man selbst ist, wird man auch geliebt. Ob seiner selbst willen. Ohne esotorischen Schwarm.
Lieber Gruß
Klaus

delete meinte:

ich habe jetzt den impuls meinen forums-account in dem forum, wo ich mit ihm geschrieben habe zu löschen, weil ich ihn wirklich loslassen möchte. er wäre damit auch nicht aus der welt. er weiß wie ich heiße und auch in welchem stadtteil ich wohne, könnte also immer noch kontakt mit mir aufnehmen. ist das eine gute entscheidung?
mir ist zwar klar, dass ich das selbst entscheiden muss, aber vielleicht hat jemand einfach eine meinung dazu.

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Hallo Delete!

Na da hast du dir ja schon den entsprechenden Namen gegeben. 😉

Ich kann deine Ausführungen hier sehr gut verstehen, ich würde deine eigene Einschätzung auch teilen. Und nicht nur das, ich habe es bereits schon einmal genauso gemacht. Ich habe meinen Account auf einer gemeinsamen Plattform mit einer Freundin, mit der es nicht geklappt hat, wo es trotz großer Zuneigung auch nicht funktionieren konnte, auch schweren Herzens gelöscht.

Um eben loslassen zu können und zu akzeptieren, dass man eben auch manchmal durchaus mit Erfolg scheitern kann. Vielleicht ist es nicht der richtige Zeitpunkt, vielleicht klappt's auch nie, wir wissen es nicht. Loslassen können, das hat aber auch mit Liebe zu tun. Es ist aber für jeden weitaus besser, loszulassen, als ständig erneut vergebens zu hoffen, weil es gerade gar nicht funktionieren kann.

Ich denke, man muss auch mit sich selbst im Reinen sein, um überhaupt in Freiheit lieben zu können. Das Beste, was man tun kann, ist, wenn man sich um sich selbst kümmert, um dahin zu kommen. Dann ist die Zukunft offen, und das tut man dann auch für mögliche zukünftige Beziehungen, die es einen danken werden. Lass es halt offen, wie die Zukunft sein wird, ob mit ihm oder nicht, du weißt es nicht. Und ich glaube, das ist auch gut so, es ergibt sich oder auch nicht, und lieben heißt ja auch, offen für die Liebe generell zu sein und nicht nur für einen bestimmten Menschen. Den es ja aber auch irgendwann wieder durchaus geben kann. Kümmere dich doch auch erstmal um dich, damit es dir auch wieder besser geht!

Alles Gute und viel Kraft, die wirst du brauchen! 😉

Viele Grüße
Traumatisierter

danke für deine antwort traumatisierter!

loslassen bedeutet ja, dass ich ihn vergessen muss. dass ich ihn einfach so nehme wie er im moment ist ohne irgendwie zu werten und im endeffekt auch ohne ihn zurückzuweisen oder etwas von ihm zu fordern.
muss ich dafür den forums-account löschen?

möchte nur einfach mal nicht mehr so oft an ihn denken müssen.


danke auch an dich klaus/ gast!
ja, er vertraut mir ja auch nicht.
was wäre denn dein rat wie ich mit der situation umgehen soll? den account löschen? ihn zurückweisen? ihm schreiben, dass er nicht mein seelenverwandter ist, weil er mir nicht vertraut?

herzliche grüße und vielen dank!

delete meinte:

loslassen bedeutet ja, dass ich ihn vergessen muss. dass ich ihn einfach so nehme wie er im moment ist ohne irgendwie zu werten und im endeffekt auch ohne ihn zurückzuweisen oder etwas von ihm zu fordern.
muss ich dafür den forums-account löschen?

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Pauschal würde ich das nicht mit Ja beantworten aber auch nicht mit Nein. Das kommt darauf an, ob das Loslassen auch so möglich ist, ohne Löschung, bei mir war das nicht möglich. Wenn die Trennung sehr schwer fällt, vielleicht auch noch beiden Seiten, dann ist ein totaler Cut erstmal besser. Vergessen musst du nicht, und das geht auch gar nicht. Das würde bedeuten, gleich alles in den Mülleimer zu schmeißen. Du musst nur runter von deinen Erwartungen, die wohl viel zu hoch waren. Klaus hat schon recht, wir interpretieren und idealisieren gerne mal etwas in eine Beziehung hinein, was die Menschen oftmals aber gar nicht leisten können.

delete meinte:

ja, er vertraut mir ja auch nicht.
was wäre denn dein rat wie ich mit der situation umgehen soll? den account löschen? ihn zurückweisen? ihm schreiben, dass er nicht mein seelenverwandter ist, weil er mir nicht vertraut?

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Wenn kein Vertrauen da ist, dann ist ja noch nicht mal eine richtige Beziehung, geschweige denn eine Seelenverwandtschaft... Vertrauen ja ist die Grundlage für jede funktionierende Beziehung.

Du brauchst doch eigentlich nur akzeptieren, was er dir ohnehin schon gesagt hat, dass du ihn loslässt, damit ihr beide Gelegenheit habt, zu euch selbst zu finden. Bei mir ging das nicht, weil die Erwartungen bei meiner Freundin dafür viel zu hoch waren. Und ich habe es auch nicht gerechtfertigt, weil es nichts zu rechtfertigen dabei gab. Weil es für uns beide einfach besser so gewesen ist.

Den Account löschen, das ist die eine Sache, das geht ja schnell. Von den eigenen Ansprüchen loszukommen und wirklich loszulassen, das dauert allerdings etwas länger. Darüber solltest du dir im Klaren sein. Eine Trennung erfordert wohl immer so etwas wie Trauerarbeit, wenn halt die nüchterne Realität einkehrt und die idealistisch geprägten Wünsche langsam wieder abgebaut werden müssen... 🙄

Vielen dank für eure nachrichten!


Gelesen habe ich das hier: Die Befreiung von Bindung und Abhängigkeit (Anleitungen)


das ist eine spirituelle seite, die wie ALLES auch mit einer gewissen distanz zu lesen ist. Kein mensch kennt die wahrheit. Das schreibt die autorin der seite auch selbst.
Die seite enthält in meinen augen ein sehr großes stück einer wahrheit, vielleicht der wahrheit. Wenn sich jemand dafür interessiert würde ich auch mal das inhaltsverzeichnis anklicken und mir die weiteren themen anschauen.


Ob er mir vertraut oder nicht weiß ich eigentlich nicht. Zumindest lässt er im moment keine beziehung zu. Aber ich habe ja inzwischen selbst gemerkt, dass mein verhalten und sein verhalten einander bedingen.


Die entscheidende frage dürfte wirklich sein ob ich ihn loslassen kann ohne den account zu löschen (sonst habe ich dort übrigens keine kontakte, das wäre also nicht das problem) und ihm somit die zeit geben kann, die er braucht. Wahrscheinlich ist es ohnehin nur die zeit, die ich selbst auch brauche.
Aber ich weiß nicht ob ich dafür wirklich stark genug bin. Ich habe eine freundin, die mir auch dazu rät ihm zeit zu lassen, aber sie selbst ist auch eine sehr starke persönlichkeit.
Ich habe eigentlich keine anderen möglichkeiten ihn zu kontaktieren. Kenne seinen nachnamen nicht und auch seine adresse nicht. Das ist vielleicht auch der punkt mit dem vertrauen. Er hat es nie für nötig gehalten mir diese infos mal zu geben. Kennengelernt haben wir uns übrigens in einer selbsthilfegruppe für soziale phobie.


Das thema seelenverwandt ist so eine sache. Habe nie irgendwie daran geglaubt oder so. aber als ich dann mal neben ihm im auto saß hatte ich plötzlich das gefühl tiefsten vertrauens. Und als wir uns das letzte mal gesehen haben da war in seinem blick pure, reine liebe. So hat mich sonst noch nie ein mensch angeschaut. Das, was zwischen uns war, ist tatsächlich unbeschreiblich. Es muss wohl zum teil ein schein sein bzw. es ist so nicht lebbar.


ich bewege mich an einer grenze. Ich habe schwere depressionen (die hatte ich aber natürlich auch schon bevor ich ihn kennengelernt habe) und weiß irgendwie auch, dass dieses gefühl, was wir beide damals hatten, irgendwie zu groß ist um gelebt zu werden. Deshalb funktioniert es ja auch im moment nicht.

so, jetzt rück ich mal mit der vollen wahrheit raus 🙂

der mann ist wahrscheinlich leicht schizophren. jedenfalls hat das ein psychiater nach diesem nervenzusammenbruch diagnostiziert. und ich habe das schon vor einem jahr vermutet als er meine annäherungsversuche so abgewehrt hat.

und: ich bin nun aber sehr skeptisch gegenüber allen möglichen festschreibungen (war mir darüber vor einem jahr noch nicht bewusst und hab es deshalb selbst unreflektiert vermutet). meiner meinung nach kann ein mensch sich immer nur selbst defnieren, also selbst wissen ob er verrückt ist oder nicht. ich bin da ziemlich radikal in meinem denken. ich glaube, dass man sich praktisch selbst mit seinen eigenen gedanken erschafft.
und in diesem zusammenhang (obwohl ich da jetzt abschweife): ich denke, dass der konsum von kunst, insbesondere von musik, dabei helfen kann nicht verrückt in dieser verrückten welt zu werden.
zurück zum thema: ich habe zwar auch gemerkt, dass er ne "macke" hat, aber irgendwie war da eben trotzdem (oder gerade deshalb?) dieses wahnsinns-nähe-gefühl. und irgendwie kam er mir halt andererseits so gesund, so normal, so unglaublich nett, sanft und einfühlsam vor.

also das heißt im klartext: ich würde ihn halt trotzdem gerne besser kennenlernen.

was ich aber glaube ich nicht kann ist noch länger zu warten. ich warte ja im prinzip schon seit einem jahr. deshalb werde ich ihm glaub ich doch nochmal schreiben, dass er sich bitte bald entscheiden muss.

Hallo Delete,

gut so, denn so kann man die Situation wohl auch besser verstehen, in der du steckst. 😉

delete meinte:

der mann ist wahrscheinlich leicht schizophren. jedenfalls hat das ein psychiater nach diesem nervenzusammenbruch diagnostiziert. und ich habe das schon vor einem jahr vermutet als er meine annäherungsversuche so abgewehrt hat.

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Bist du sicher, dass diese Diagnose wirklich Schizophrenie lautet? Dieses Krankheitsbild kommt nicht so häufig vor, soweit ich weiß. Davon betroffene Menschen sind aber meines Wissens nach sehr stark beeinträchtigt in ihrem Leben. Lese dir das hier doch mal durch dazu:

Schizophrenie ? Wikipedia

Und dann schau mal, ob du solche Symptome bemerkt hast, oder ob er so etwas erzählt hat in der Art. Es gibt auch noch eine andere Diagnose, die sehr ähnlich klingt. Das betrifft die Schizoide Persönlichkeitsstörung:

Schizoide Persönlichkeitsstörung ? Wikipedia

Mit den Diagnosen das ist es aber eh so eine Sache, das ist alles sehr grenzwertig. Und Fehldiagnosen kommen obendrein leider auch vor. Aber das kann schon hilfreich sein um zu sehen, welche Schwierigkeiten zu erwarten sind.

delete meinte:

und: ich bin nun aber sehr skeptisch gegenüber allen möglichen festschreibungen (war mir darüber vor einem jahr noch nicht bewusst und hab es deshalb selbst unreflektiert vermutet). meiner meinung nach kann ein mensch sich immer nur selbst defnieren, also selbst wissen ob er verrückt ist oder nicht.

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Hier schreibst du es ja auch selbst. Es ist auch angebracht, skeptisch zu sein bei den Festschreibungen. Fachleute sehen das auch viel differenzierter als Laien. Eine Diagnose im psychischen Bereich ist immer eine Momentaufnahme. Dennoch ist es ja nötig, ein Problem zu benennen, die Symptome einzugrenzen auf einen Persönlichkeitstyp. Bevor es überhaupt möglich ist, es auch möglicherweise zu lösen. Mit Verrücktheit hat das nichts zu tun, so pauschal wird es heute (außer von Laien, die unbedingt jemanden abwerten müssen) zum Glück ja gar nicht mehr gesehen. Es geht ja um die akuten Beeinträchtigungen, die ja auch ihre Gründe haben.

delete meinte:

ich bin da ziemlich radikal in meinem denken. ich glaube, dass man sich praktisch selbst mit seinen eigenen gedanken erschafft.

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Jein... Einerseits ist es ja richtig, dass ein Störungsmuster von dem betroffenen Menschen auch selbst aufrechterhalten wird. Als eine erlernte Überlebensstrategie sozusagen. Andererseits wäre es aber absolut unangebracht nach dieser Feststellung zu denken, dass ein einfaches Ändern der eigenen Gedanken und Strategien das Problem schon beheben könnte. Selbst wenn das Problem bewusst ist, heißt das noch lange nicht, dass es so einfach zu beheben ist. Das haben alle zwanghaften Verhaltensweisen an sich, diese zu ändern ist alles andere als leicht. Und oft geht es auch nicht ohne eine kompetente Hilfe von außen.

delete meinte:

und in diesem zusammenhang (obwohl ich da jetzt abschweife): ich denke, dass der konsum von kunst, insbesondere von musik, dabei helfen kann nicht verrückt in dieser verrückten welt zu werden.

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Wenn es bereits eine schwere Beeinträchtigung gibt und dem vorausgegangene traumatische Erfahrungen, dann hilft das allein ja leider nicht weiter.

delete meinte:

zurück zum thema: ich habe zwar auch gemerkt, dass er ne "macke" hat, aber irgendwie war da eben trotzdem (oder gerade deshalb?) dieses wahnsinns-nähe-gefühl. und irgendwie kam er mir halt andererseits so gesund, so normal, so unglaublich nett, sanft und einfühlsam vor.

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Das kann er ja durchaus auch sein, denke ich. Was aber vielleicht auch noch hinzu kommt: Gerade mit gravierenden psychischen Beeinträchtigungen ist man ja oft sehr einsam. Wenn dann jemand kommt, den man plötzlich sehr mag, mit dem man dann auch sehr positive Erlebnisse hat, der sich interessiert und kümmert, dann kann das die Probleme für eine Weile durchaus zum Verschwinden bringen. Allerdings hält das nicht an, denn die Beeinträchtigungen lassen sich eben leider nicht allein durch eine gute Beziehung heilen.

Oft geht mit den psychischen Problemen ja auch eine Angst vor zu viel Nähe einher, es besteht dann nicht selten eine tief sitzende Bindungsangst. Eine Angst vor dem Kontrollverlust, Angst vor Verletzungen, Angst vor dem Verlassenwerden und solcherlei Ängste. Und die treten dann ganz besonders in den engsten Beziehungen zutage, vor allem, wenn es enger werden sollte. Man läuft dann vor etwas weg, was man sich auf der anderen Seite sehr wünscht, weil man ja auch sehr einsam ist. Das kann ein tief sitzender Teufelskreis sein, der einem Menschen ja durchaus ganz verschiedene Gesichter geben kann, die dann zutiefst verwirrend sein können. Das kann man als schizophren auffassen, es hat mit der Schizophrenie als Krankheitsbild aber gar nichts zu tun.

delete meinte:

also das heißt im klartext: ich würde ihn halt trotzdem gerne besser kennenlernen.

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Kannst du dir das auch auf eine freundschaftliche Basis vorstellen? Dann würde es möglicherweise ja gehen. Das Problem ist ohnehin oft, meiner Meinung nach, die viel zu schnell wachsende Erwartung, der andere ist bereits der Retter vor der Einsamkeit. Man möchte aus der Euphorie heraus dann sehr schnell viel zu viel. Beziehungen müssen ja vor allem wachsen, sie brauchen Zeit und vor allem Entwicklung. Einsame Menschen haben diese Zeit aber oft nicht, denn sie suchen ja einen Retter, der sie von der Einsamkeit befreit. Und das führt dann leicht zu einer Idealisierung des anderen.

delete meinte:

was ich aber glaube ich nicht kann ist noch länger zu warten. ich warte ja im prinzip schon seit einem jahr. deshalb werde ich ihm glaub ich doch nochmal schreiben, dass er sich bitte bald entscheiden muss.

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Schau am besten auch mal auf deine Rolle in dieser Beziehung. Das kann ich dir nur empfehlen. Denn du hast ja auch eine Depression, nicht wahr? Für sich selbst kann man oft auch aus den gescheiterten Beziehung etwas lernen. Schau mal auf deine eigenen Erwartungen, und warum es zu dem "Warten" kommt. Ich denke, eine gute und gesunde Beziehung fängt in der Regel ja nicht mit Warten an, sie entwickelt sich durch ein beständiges Zusammensein und dem zunehmenden Nähe- und Vertrauensgefühl.

Wenn eine Beziehung stagniert, dann haben in der Regel beide Seiten einen Anteil daran und nicht nur eine Partei. Es entsteht ja eine Abhängigkeit. Deswegen musste ich mich dann auch selbst hinterfragen, wie meine Rolle in meiner so lange stagnierenden Beziehung ausgesehen hat seinerzeit, was ich denn selbst alles dazu beigetragen habe. Und warum ich eigentlich soooo lange "gewartet" habe. 🙄

Viele Grüße
Traumatisierter

vielen dank für eure weiteren beiträge!!!

ich bin immer noch sehr unentschieden, aber auch ein wenig verzweifelt. habe angst selbst verrückt zu werden.

zuletzt hat er übrigens eigentlich geschrieben, dass sein psychiater ihm verboten hat kontakt mit mir zu haben und das ist also der eigentliche grund warum der kontakt abgebrochen ist.

zu dieser diagnose: ja, er hat einige dieser "symptome", zb verfolgungswahn.
vor allem hat er eine unglaublich große angst.
er hat auch viele widersprüchliche aussagen gemacht. zum beispiel hieß es auch mal, er hätte damals nur lust auf sex mit mir gehabt.

ich weiß nicht ob das klar zum ausdruck gekommen ist: wir haben nie etwas miteinander angefangen. von einer beziehung kann man also eigentlich gar nicht sprechen.

@lizzy:
dein zitat "nichts quält, nichts versklavt so sehr wie die hoffnung auf irdisches glück" passt genau auf meine situation. das tue ich nämlich und es macht mich fertig.
das mit der bedingungslosen liebe ist halt für menschen echt schwer!

er loggt sich immer wieder ins forum ein. und das definitiv wegen mir. auch er hat dort keine anderen kontakte. deshalb weiß ich nicht ob er auf irgendetwas wartet.

herzlichen dank, dass ihr für mich da seid!!!

als er vor ein paar wochen geschrieben hat, dass er damals in mich verliebt gewesen sei hat er mich darum gebeten uns jetzt noch eine chance zu geben. also er wollte es eigentlich auf ein treffen ankommen lassen. das war für mich schon fast ein wunder und er war auch danach überhaupt nicht mehr widersprüchlich in seinem verhalten bis dieser psychiater ihm den kontakt verboten hat.
aber keine sorge, ich will hier nicht gegen irgendeinen psychiater kämpfen. will überhaupt nicht kämpfen, brauche auch gar nicht zu kämpfen. er wird schon die richtige entscheidung für sich treffen. bloß ich muss auch die richtige entscheidung für mich treffen. und ich weiß eben, dass ich das auf jeden fall nicht mehr lange aushalte. eben weil ich nur ein mensch bin, mit einem bedürfnis nach realer nähe.