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Wer kann Tips geben?

L

Lumelle

Gast
Ich habe im letzten Urlaub jemanden kennen gelernt, in den ich mich sehr schnell verliebt habe. Es war ein Italiener und anfangs sah alles gar nicht so schlecht aus. Ich besuchte ihn in Turin un wir hatten eine wirklich schöne Zeit. Er sagte er wolle nach Deutschland kommen und dort einen Job finden, in Italien wollte er noch nie bleiben. Er hatte dann auch angeblich einen Job gefunden, aber um ihn zu behalten, brauchte er etwas Geld. Blöd wie ich war, habe ich ihm immer wieder etwas gegeben. Er verlangte immer wieder kleine Beträge und ich verlor den Überblick. Am Tag als er den ersten Teil zurückzahlen wollte, verschwand er. Ich zählte zusammen, wieviel Geld er denn jetzt von mir hatte und fiel fast in Ohnmacht...über 13000Euro. Ich weiß, viele sagen, so etwas kann mir nicht passieren, ich dachte das auch immer. Aber ich liebte ihn und es waren immer gute Tricks an das Geld zu kommen (u.a. z.B. "ich brauche nur noch einmal 200 Euro, dann kann ich dir die restlichen 10000 zurückgeben, aber ohne die 200 verliere ich meinen Job und kann nichts zurückzahlen"). Es war sicher auch viel Dummheit und Naivität von meiner Seite dabei, aber ich vertraute ihm und dachte nicht daran, dass ein Mensch täglich über eine Stunde mit dem Opfer telefoniert und persönliche Dinge erzählt, wenn er es nur ausnehmen will... Wie dem auch sei, die Staatsanwaltschaft hier und auch die Rechtsanwältin machen mir kaum Hoffnungen, dass ich ihn auch nur anzeigen kann. Er hat all mein Geld, das ich lange Zeit gespart habe, hat mich emotional völlig zerstört (ich war vorher schon in Therapie, er wusste das und nutzte auch noch die Tatsache dass ich Panikattacken habe für seine Zwecke aus) und es wird noch nicht einmal etwas passieren, wenn ich ihn anzeige. Höchstwahrscheinlich hält es die Staatsanwaltschaft noch nicht einmal für nötig, der Sache überhaupt nachzugehen. Ich werde wahnsinnig bei dem Gedanken, dass er damit einfach davon kommt und ich nichts tun kann. Er hat mir sogar gesagt und sms geschrieben, dass er mich heiraten wird. Ich habe diese SMS noch, aber es ist kein Beweis, dass ein Betrug oder "Heiratsschwindel" vorliegt. Jeder normal denkende Mensch sieht eindeutig, wenn er die ganze Geschichte hört, dass der Kerl mich ausgenommen hat wie eine Weihnachtsgans und mir böswillig Geld genommen hat. Aber vor Gericht komme ich damit nicht durch... Was kann ich denn bloß tun? Es kann doch nicht sein, dass er mit über 13000 Euro einfach in Italien leben kann und nichts passiert?
Wer hat eine gute Idee, ihn doch irgendwie noch dran zu bekommen, oder zumindest ihn auf legalem Weg bloß zu stellen, damit seine Eltern, Freunde und Bekannte mal wissen, wie er so drauf ist und damit er sich in seinem Heimatort nicht mehr blicken lassen muss? Ich halte es kaum aus, mir vorzustellen, dass dieser Mensch ein völlig normales Leben leben kann, einen Job bekommen kann, andere Menschen weiterhin ausbeuten kann, ohne dass man etwas tun kann. Es MUSS doch eine Möglichkeit geben...
 
U

Unregistriert Annalina

Gast
hallo,
sag mal, hast Du seine Adresse?
Wie lange kennst Du ihn denn?
Freunde von ihm hast Du nicht kennen gelernt, oder?
hattet Ihr eine Beziehung oder war alles von seiner Seite aus "noch am Anfang"?
 
L

Luiserl

Gast
Hast Du denn mit einer Behörde hier über diesen Fall gesprochen? Anwalt, Polizei, Staatsanwalt? Bist Du sicher, dass da nichts zu machen ist? Du Hast ihn doch in Turin besucht, weißt also auch, wo er wohnt. Ich denke, dass es hier im Internet auch die Möglichkeit geben müsste, mit Menschen in Kontakt zu treten, denen ähnliches wiederfahren ist und die Erfolg mit Verfolgung hatten. Gib mal ein paar bezeichnende Begriffe in Google ein, vielleicht findest Du Erfahrungsaustausch.
Es tut mir in der Seele leid für Dich. Hoffentlich hast Du jetzt nicht ernsthafte Existenzsorgen dadurch.
Ganz lieben mitfühlenden Gruß von
Luiserl
 
L

Lumelle

Gast
Unregistriert Annalina meinte:
hallo,
sag mal, hast Du seine Adresse?
Wie lange kennst Du ihn denn?
Freunde von ihm hast Du nicht kennen gelernt, oder?
hattet Ihr eine Beziehung oder war alles von seiner Seite aus "noch am Anfang"?
Ja, ich habe seine Adresse. Aber ob er da noch anzutreffen ist, weiß ich nicht. Ich kenne ihn seit November 04 und Freunde von ihm habe ich leider nicht kennengelernt. Ich habe zwar ein paar Handynummern von Leuten, die ihn kennen, aber viel bringt das auch nicht.
Also er sagte immer das wir eine Beziehung hätten. Er redete ja bereits davon mich heiraten zu wollen. Er beteuerte immer wieder wie sehr er mich lieben würde und dass er alles versuchen würde, um nach Deutschland zu kommen und sich hier mit mir ein Leben aufzubauen... Ich war ja auch nicht nur einmal in Turin...
 
L

Lumelle

Gast
STRAFRECHTLICH hast du wenig chancen. Zivilrechtlich hast du das Recht dein Geld wieder zu bekommen!

Tja, das Recht haben und Recht bekommen sind aber zwei paar Stiefel... Es ist noch nicht mal klar, dass ich einen Titel bekommen kann (Laut Rechtsanwältin), da ich erst einmal beweisen muss, dass ich ihm das Geld nicht geschenkt habe. Ich habe zwar einen Brief, in dem er schreibt, dass er mir mein Geld zurückgibt, aber leider ohne Datum und Betrag. D.h. er könnte dann sagen, dass er das bei einem Betrag von 500 Euro geschrieben hat und der Rest geschenkt war. So und dann ist es meine Sache, wie ich beweisen will, dass es keine Schenkung war... Es schaut also auch hier schlecht aus...
 
R

registriert!Micky

Gast
AUF JEDEN FALL!!!!!Strafanzeige stellen!

Verjährung verhindern und außerdem gibts vielleicht jetzt oder später weitere Betroffene!
Betrug,Heiratsschwindel..evl.Bedrohung/Erpressung?
Nicht zu Polizei gehen,sondern SCHRIFTLICH BEI STAATSANWALTSCHAFT...dann ist es in der Akte...
Außerdem sind das nur Portokosten !

Dann :
Summen aufschreiben...Übergabedaten lt.Kontoauszug,fehlende BAR-ÜBERGABEN reichlich(!!) addieren,plausible Zinsen dazuschreiben---er ist zum Gegenbeweis verpflichtet----

UND IHN ZUR ZAHLUNG AUFFORDERN GANZ OFFIZIELL!!!!

Ordentliche fristlose/fristgerechte(1Monat?) Kündigung schreiben.

An letzte bekannte Adresse :
Sehr geehrter Herr XX ,ich gewährte Ihnen Privatdarlehen siehe Aufstellung in Höhe von insgesamt....

Dieses Darlehen erschlichen Sie von mir unter Vortäuschung falscher Tatsachen.
Unter anderem wurde mir die Ehe versprochen.(gibts noch im BGB.."Eheversprechen").
Seit über xx Monaten habe ich aber auf meine Briefe...keine Antwort erhalten...,da Sie ohne Begründung die Beziehung abbrachen,sehe ich mich getäuscht ...
Deshalb kündige ich das komplette Darlehen zuzüglich der vereinbarten Zinsen in Höhe von(6%??) zum x.x.xxxx.
Die KOMLPETTE Rückzahlung erbitte ich bis zum selbigen Tag auf mein u.a.Konto...
((Stundungsersuchen und Teilzahlungsbitten Ihrerseits werden schon jetzt von mir als zwecklos erklärt.))
Nach ggf.fruchtlosem Verstreichen/unvollständiger Zahlung(!!!!) werde ich ohne weitere Ankündigung unverzüglich gerichtliche Schritte einleiten.

Ab dem 3.Tag (z.B.)nach dem o.a.Termin beträgt der Verzugszins 2 Punkte ü.Basiszins...
Alle weiteren Kosten,auch die der anwaltlichen Vertretung und der Klage vor Gericht gehen dann zu Ihren Lasten.

Mit freundlichem Gruß.....


Das als ein Beispiel....wichtig sind: Summen,Frist,natürlich Unterschrift und korrekte Konto-Adressen-etc.Angaben....und das durch Einschreiben RS zusenden.
Kopie nicht vergessen.
Am besten noch mit Zeugen eintüten(gab schon Leute,die behaupteten,der Umschlag sei leer gewesen....)!

Wenn es zurückkommt oder nichts passiert,dann bei Gericht fragen,wie kann man in andere Länder Forderungen schicken (Mahnbescheid).
Oder "öffentliche Zustellung",wenn Aufenthalt unbekannt??
weiß aber nicht,ob das nur in Dt.so geht.

Vielleicht hast Du sogar Glück und der meldet sich DOCH mal in Dt. an(durch andere Frauen?).
Vielleicht gibt es auch noch andere,direktere Wege,ihn zu kontaktieren durch Justiz ...

Schenkung in dem Rahmen wäre AUCH steuerpflichtig..und belegbar!
Heb ALLES auf!Laß die SMS dokumentieren(und laß sie trotzdem gespeichert!)

Versuch,über google oder "Nachreise" rauszubekommen,ob er was geschäftlich macht?! Handelsregister gibts WELTWEIT!!!!
Wenn Du so nicht weiter kommst,gäbe es noch die Möglichkeit,daß jemand(Du als andersbenannte Firma mit anderer Adresse..) bei ihm Kunde wird....was kauft...und den Kaufpreis zur Verrechnung erklärt...
Hm...naja...Ferrari z.B.(war ein Witz)...dann müßte er seinem Geld hinterherlaufen....

Nur: was Du auf jeden Fall machen solltest---Nachweise schaffen,daß Du nicht stillschweigend die Abzocke duldest!!! Nur so entgehst Du dem Vorwurf der "Schenkung"...

Zumindest würde ich bei solchen Summen nicht stillbleiben!

Ganz fies und superclever wäre ja ein "Lockvogel"... eine cooooole Freundin("Die einen Finanzberater sucht"hihi) ,die von Dir genug Infos über seine Schwächen bekommt...und dann sammelt Daten....

Gruß!
Micky
 
L

Lumelle

Gast
Danke, das sind ja schon mal ein paar nützliche Sachen. Also, ich habe tatsächlich auch schon die Anwältin gewechselt und war jetzt mal bei einer größeren Kanzlei, die auch Partner in Italien hat. Die haben mir nicht sofort den Wind aus den Segeln genommen und meinten es wäre nicht ganz so aussichtslos, v.a. wenn sich der italienische Partner vor Ort drum kümmert. Und was ich auch nett fand war, dass sie nicht gleich was für die Erstberatung verlangt haben (im Gegensatz zu der vorigen Anwältin). Na, mal sehen, was da so rauskommt.
Eine Zahlungsaufforderung habe ich auch noch von einer meiner Familie bekannten Rechtsanwältin offiziell in italienisch zuschicken lassen. Leider kann mir diese sehr nette Dame nicht weitergehend helfen, da es nicht ihr Rechtsgebiet ist. Aber immerhin, der Brief kommt mit offiziellem Rechtsanwaltskopf und ebenfalls Androhung gerichtlicher Schritte...
Ich hoffe er wird irgendwann dafür büßen, dass er mich so lange nur ausgenutzt hat und so mit mir und meinen Gefühlen gespielt hat...
 
A

armin

Gast
Hallo Lumelle,

ganz klar, Du mußt dich zur Wehr setzen, häng dich aber nicht zu weit rein.
Deutsches Recht ist nicht Italienisches. Mit anderen Worten was in Deutschland gilt kann in Italien ganz anders gelten oder gesehen werden.
Beispiel: vor ca: 12 Jahren hat mein langjähriger, Italienischer Geschäftspartner Insolvenz angemeldet. Für mich ging es damals um knapp 50.000 DM Schon aus Steuerrechtlichen Gründen ( Verlustabschreibung )
mußte ich mir einen Anwalt nehmen der mit einer Italienischen Kanzlei kooperiert. Es gab insgesammt drei Verhandlung in Florenz. ( so ca: alle zwei Jahre eine ) Vor Gericht machte mein damaliger Geschäftspartner immer den Einsichtigen der alle Schulden bis auf den letzten Heller zurückzahlt sobald er nur in der Lage dazu ist. Daraufhin hat der Richter jedesmal zu mir gesagt, " Ich weiß gar nicht was sie wollen, der Herr Lapi ist doch bereit seine Schulden bei Ihnen zu begleichen. " und " sie müßen Ihm als schon noch etwas Zeit geben, sagen wir mal so zwei Jahre"
Das ganze hat sich dann noch zweimal so abgespielt. Und hätte ich nicht eingelenkt, ich ware da noch mal für nix da runter gefahren:
Ach ja, für nix hat mich die Sache dann nochmal 35.000 DM Anwaltskosten fur (D) und (I) sowie Gerichtsspesen gekostet.

Also, erst mal Fragen was für Kosten auf dich zukommen.
Den meisten Anwälten gehts um Geld, und zwar um das eigene!
Den Tipp mit dem Inkassobüro find ich da schon angesagter, mit ein wenig Recherche findest Du ein passendes.

Ganz fest Daumendrück Armin
 
M

Moskau Inkasso

Gast
ichhabe neulich einen bericht im Fernseh gesehen über einen Markt der in den neuen Bundesländern blüht. Inkasso Büros.
Dort berichtete man von einem EX Knacki, 2 meter Groß mit seinen Kumpels treibt der ganz offiziell geld ein. Ganz Legal.
Wenn ich Du wäre würde ich im branchenverzeichnis oder bei der Telekom nach MOSKAU INKASSO fragen und die beauftrage das Geld zurückzuholen.
ich würde denen sogar anbieten das sie alles behalten können.
Das Gericht macht bei so sachen sowieso einen Scheiß...,das juckt die gar nicht.
Also MOSKAU Inkasso. Das ist eine Legale sache.
 
R

registriert!Micky

Gast
Hier irrt der Vorschreiber.
Sowas ist NICHT legal (wenn mit Nötigung/Einschüchterung/Gewaltandrohung/Gewaltanwendung/psych.Druck..)vorgegangen wird.)
Selbst die "Schwarzen Männer"...welche STUMM den Schuldnern hinterherschleichen zweck "der Forderung Nachdruck verleihen durch Bloßstellung in der Öffentlichkeit" sind durch Grundsatzurteile als "illegale Selbstjustiz" untersagt worden.
AUCH der Auftraggeber einer Straftat macht sich strafbar.Zu riskant.
 

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