Zwangsprostitution und Europaabgeordnete

[FONT=&quot]Hallo Leute![/FONT]

[FONT=&quot]Hab heute im Radio eine Sendung gehört, in der eine Journalistin über Menschenhandel und Zwangsprostitution erzählte.[/FONT]

[FONT=&quot]Ihrer Aussage nach, besuchen sogar Europaabgeordnete in Brüssel regelmäßig „Prostituierte“, die das ganz und gar nicht freiwillig machen, sondern von Menschenhändlern dazu gezwungen werden.[/FONT]

[FONT=&quot]Mag sein, daß ich manchmal etwas blauäugig in die Welt schaue, aber DAS hat mir echt den Rest gegeben.[/FONT]

[FONT=&quot]Ich frage mich, ob wir stolz darauf sein können, vom Bodensatz der Männerwelt, die, anstatt im Gefängnis zu sitzen, Friedmann-mäßig drauf sind, in der Welt vertreten zu werden.[/FONT]

[FONT=&quot]Das darf doch wohl nicht wahr sein![/FONT]

[FONT=&quot]Daß für viele Männer ihre Geilheit das Höchste ist, was sie in ihrem Leben erfahren, ist mir schon einige Zeit klar, aber ich frage mich, wie man mit einem Menschen schweinische Sachen machen kann, wenn man sich bewusst ist, daß dieser das nicht gern und freiwillig mitmacht.[/FONT]

[FONT=&quot]Jeder Mensch, der auch nur einen Hauch Mitgefühl besitzt, und in der Lage ist, anderen so was wie Respekt und Menschenwürde auch nur ansatzweise entgegenzubringen, wäre zu so was nicht fähig.[/FONT]

[FONT=&quot]Soviel ist sicher.[/FONT]

[FONT=&quot]UND ich würde gerne wissen, wo der Unterschied zu einer Vergewaltigung ist?![/FONT]

[FONT=&quot]Arme Menschheit!.............[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]

Marcus meinte:

[FONT=&quot]Hallo Leute![/FONT]

[FONT=&quot]1. Ihrer Aussage nach, besuchen sogar Europaabgeordnete in Brüssel regelmäßig „Prostituierte“, die das ganz und gar nicht freiwillig machen, sondern von Menschenhändlern dazu gezwungen werden.[/FONT]

[FONT=&quot]2. Ich frage mich, ob wir stolz darauf sein können, vom Bodensatz der Männerwelt, die, anstatt im Gefängnis zu sitzen, Friedmann-mäßig drauf sind, in der Welt vertreten zu werden.[/FONT]

[FONT=&quot]Arme Menschheit!.............[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]

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Zu 1. Woher soll der Kunde wissen, ob die Dame das freiwillig macht oder nicht? Soll sie vorher eine Freiwilligkeitserklärung abgeben?

Zu 2. Ich verstehe den Satz mit dem Friedmannmäßig nicht so ganz. Kannst Du das mal näher erklären!

Marcus meinte:

[FONT=&quot]Hallo Leute![/FONT]

[FONT=&quot]Hab heute im Radio eine Sendung gehört, in der eine Journalistin über Menschenhandel und Zwangsprostitution erzählte.[/FONT]

[FONT=&quot]Ihrer Aussage nach, besuchen sogar Europaabgeordnete in Brüssel regelmäßig „Prostituierte“, die das ganz und gar nicht freiwillig machen, sondern von Menschenhändlern dazu gezwungen werden.[/FONT]

[FONT=&quot]Mag sein, daß ich manchmal etwas blauäugig in die Welt schaue, aber DAS hat mir echt den Rest gegeben.[/FONT]

[FONT=&quot]Ich frage mich, ob wir stolz darauf sein können, vom Bodensatz der Männerwelt, die, anstatt im Gefängnis zu sitzen, Friedmann-mäßig drauf sind, in der Welt vertreten zu werden.[/FONT]

[FONT=&quot]Das darf doch wohl nicht wahr sein![/FONT]

[FONT=&quot]Daß für viele Männer ihre Geilheit das Höchste ist, was sie in ihrem Leben erfahren, ist mir schon einige Zeit klar, aber ich frage mich, wie man mit einem Menschen schweinische Sachen machen kann, wenn man sich bewusst ist, daß dieser das nicht gern und freiwillig mitmacht.[/FONT]

[FONT=&quot]Jeder Mensch, der auch nur einen Hauch Mitgefühl besitzt, und in der Lage ist, anderen so was wie Respekt und Menschenwürde auch nur ansatzweise entgegenzubringen, wäre zu so was nicht fähig.[/FONT]

[FONT=&quot]Soviel ist sicher.[/FONT]

[FONT=&quot]UND ich würde gerne wissen, wo der Unterschied zu einer Vergewaltigung ist?![/FONT]

[FONT=&quot]Arme Menschheit!.............[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]

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Willkommen auf dem Planet Erde!

Die Rettung naht...

es wäre ein leichtes herauszufinden, ob die frau aus zwang heraus dort ist, wo die freier hingehen. sehr einfach sogar.

entweder man stellt zertifikate aus "wir bestätigen hiermit, dass alle hier anwesende frauen freiwillig hier sind und gewissen anforderungen nachkommen. HIV-tests, gesundheit-checks, verkehr nur mit gummi, etc". man kann sich registrieren lassen. alles andere muss man ja auch registrieren. das geschäftemachen ist stark reglementiert und wird überprüft.

oder der liebe "freier" fragt einfach.

und genau da liegt das problem: man will es schlicht nicht wissen.

aber dass man es nicht wissen kann, ist eine schlichte ausrede. man will es in diesem moment nicht wissen. es ist ein leichtes eine frage einer anderen person zu stellen. nur interessiert das den freier natürlich nicht.

so einfach. wir wollen es einfach nicht wissen. wir wollen unsere "bedürfnisse" befriedigt haben. das "ich" kommt an erster stelle. und das du.. das kommt ganz später.

der eigene trieb und die eigene bedürfnisbefriedigung kommt an erster stelle.

man kann auch viele dinge ausblenden. und man tut dies auch geflissentlich. man lange unschuldig reinblicken und sagen "woher soll ich denn das bitte wissen??".

das gleiche mit allem anderen. entweder man ignoriert es (und das wird permanent getan) oder eben nicht.

prostituition.. da gibt es viele berichte dazu. warum und wieso man das tut.

armut.. zwang.. drohung..

armutszeugnis für die gesellschaft.

und soweit muss man gar nicht gehen.
auch in normalem geschlechtsverkehr.. mann sieht frau und frau sieht mann... sind die vorstellungen über die annäherung unterschiedlich und auch da werden permanent grenzen überschritten. rollenverteilung, rollenverständnis.

während manche die einstellung haben "es sich nehmen zu dürfen" getrauen sich andere kaum pieps zu sagen.

da kann man nicht alles mit gesetzen regeln. da ist der mensch selber gefragt. eigenverantwortung kann man nicht abschieben.

jeder versucht zu bekommen.

zwangsprostitution könnte leicht vermieden werden, wenn der freier nachfragen würde, woher die frauen kommen. er könnte sich erkundigen.

wenn ich auf dem flohmarkt ein fahrrad sehe zu einem spottpreis.. da frag ich mich dann auch, ob das teil gestohlen ist. dann frage ich nach. hat es papiere. wenn keine antwort kommt. dann tauchen fragezeichen auf. das gleiche mit laptops auf flohmärkten.

und bitte.. zwang.. ist vielleicht ne frage der abstufung.
wer hat bock drauf sich in welcher form auch immer prostituieren zu lassen?

wir werden höchstens dazu genötigt. (ich meine jetzt nicht nur die prostitution).

null sozialkompetenz. das ich kommt zu erst. und der grössenwahn folgt.

viele fragen nicht nach, weil dann unbequeme antworten kommen.
ja und dann? was macht man dann??? wenn die eine sagt, ja, eigentlich will ich das gar nicht.

bloss nicht. man will ne gemütliche scheinwelt.

man grenzt sich ab. "nicht mein problem".

doppelmoral. wenn dies schon im individuel-persönlichen bereich nicht klappt braucht es staatliche massnahmen gesetze.
wenn schon nicht auf die moralische integrität des menschen gehofft werden kann (ehrlichkeit, aufrichtigkeit, gewisses mass an sozialem verhalten), muss man eben irgendwelche gesetze einführen. da der mensch von sich aus nicht fähig ist.

manche helfen anderen in der not.
und manche nutzen es gnadenlos aus.

wie bei der organspende: wie weit interessiert mich, woher die spende kommt, wenn es mir mein unmittelbares leben retten kann? da wird der sozialste, ehrlichste mensch zum ... ja zum was? mir fällt kein literarisches wort ein.

ist tatsache.

und auch dass man es ignoriert.

manche männer interessiert es nicht, ob die frau nebst freiwilliger willigkeit wollte oder aus echter persönlicher lust, frei von materieller und psychischer not.
manche männer dagegen sind entrüstet. weigern sich mit einer frau zu schlafen, die das nicht von sich aus wollen.

hier in europa ist ja prostitution kein tabuthema mehr. also... wie bei bio-produkten: labels für prostituierte!

"ich wusste es nicht".. .weil man entweder sehr unwissend ist, naiv.. dann braucht es aufklärung! am besten im puff selber. wie bei den arztpraxen, wo verschiedene plakate von verschiedenen krankheiten an den wänden hängen. aids.. dasselbe.. wird aufgeklärt.
kann man locker auch zu diesem thema machen.

transparenz!

es ist möglich und machbar.

alles andere ist ausrede.

Woher soll man wissen, ob das jemand freiwillig macht???

Es erzähle mir doch bitte keiner, daß man so was nicht merkt.

Natürlich am ganzen Verhalten der Person und vielleicht spricht sie ja auch nicht die Sprache, oder redet gar nicht.

Und das ist der große Unterschied zum billigen Fahrrad; es strahlt sein Innerstes nicht aus...

Richtig ist, daß es diese Kerle nicht im Geringsten interessiert. Und das ekelt mich echt an.

Und wenn Gesetze von Leuten gemacht werden, die diese selbst gerne brechen, ist ja wohl alles gesagt.

Michelle Friedmann, der Mann von Bärbel Schäfer und allseits beliebte Fernsehmoderator und Stänkerer der Nation hatte vor einigen Jahren auch Kontakte zu Zwangsprostituierten und ihren Peinigern, und nebenbei ein Rauschgiftproblem. Ist doch sicher noch bekannt.

Und als sich jemand wagte, ihn zur Rechenschaft ziehen zu wollen, war gleich wieder großes Antisemitismus-Geschrei, weil er Jude ist.

Unglaublich!

Und jetzt moderiert er wieder........natürlich...

Bravo!

Marcus meinte:

Michelle Friedmann, der Mann von Bärbel Schäfer und allseits beliebte Fernsehmoderator und Stänkerer der Nation hatte vor einigen Jahren auch Kontakte zu Zwangsprostituierten und ihren Peinigern, und nebenbei ein Rauschgiftproblem. Ist doch sicher noch bekannt.

Und als sich jemand wagte, ihn zur Rechenschaft ziehen zu wollen, war gleich wieder großes Antisemitismus-Geschrei, weil er Jude ist.

Unglaublich!

Und jetzt moderiert er wieder........natürlich...

Bravo!

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Ist Herr Friedmann das Thema oder die Zwangsprostitution?

Aber Du scheinst ja Erfahrung darin zu haben, wie man Zwangsprostituierte erkennt oder nicht.

Sorry, ich habe die Erfahrung nicht!

Friedmann wurde selbstverständlich verurteilt und ist wieder in seinem Job. Ja und? Wäre es besser, wenn er Hartz 4 bekommen würde? Was soll das?

Und natürlich mag es auch in Brüssel - wie überall auf der Welt vermutlich - Zwangsprostitution geben. Normalerweise erfährt man das aber nicht - schon mal deshalb weil sich Prostituierte und Zuhälter dann mit der Polizei, und oft den Abschiebebehörden, auseinandersetzen müssten.

Gast meinte:

es wäre ein leichtes herauszufinden, ob die frau aus zwang heraus dort ist, wo die freier hingehen. sehr einfach sogar.

entweder man stellt zertifikate aus "wir bestätigen hiermit, dass alle hier anwesende frauen freiwillig hier sind und gewissen anforderungen nachkommen. HIV-tests, gesundheit-checks, verkehr nur mit gummi, etc". man kann sich registrieren lassen. alles andere muss man ja auch registrieren. das geschäftemachen ist stark reglementiert und wird überprüft. .

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Erstens würde auch, die , die gezwungen wird aussagen, dass sie es freiwillig macht. Ganz einfach: Tut sie es nicht wird sie hinterher vermöbelt. Also ist das schon mal nichts wert.

Und selbst , die die es freiwillig machen sind schon aus steuerlichen Gründen nicht scharf darauf irgendwo registriert zu werden.

Gast meinte:

oder der liebe "freier" fragt einfach. .

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Es würde auch die , die gezwungen wird wird sagen, dass sie es freiwillig tut, da sie die Kohle des freiers braucht. Bringt sie die nämlich nicht, dann wird es für sie ganz übel..

Gast meinte:

und genau da liegt das problem: man will es schlicht nicht wissen. .

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Auch das ist richtig.

Gast meinte:

aber dass man es nicht wissen kann, ist eine schlichte ausrede. man will es in diesem moment nicht wissen. es ist ein leichtes eine frage einer anderen person zu stellen. nur interessiert das den freier natürlich nicht. .

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Er will auch keine Gesprächstherapie , sondern schlichtweg Sex.

Gast meinte:

so einfach. wir wollen es einfach nicht wissen. wir wollen unsere "bedürfnisse" befriedigt haben. das "ich" kommt an erster stelle. und das du.. das kommt ganz später.

der eigene trieb und die eigene bedürfnisbefriedigung kommt an erster stelle. .

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Deshalb gehen Männer üblicherweise zur Prostituierten.

Gast meinte:

man kann auch viele dinge ausblenden. und man tut dies auch geflissentlich. man lange unschuldig reinblicken und sagen "woher soll ich denn das bitte wissen??". .

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Man wird es auch nicht erfahren, selbst wenn er es wissen wollte.

Gast meinte:

das gleiche mit allem anderen. entweder man ignoriert es (und das wird permanent getan) oder eben nicht.

prostituition.. da gibt es viele berichte dazu. warum und wieso man das tut.

armut.. zwang.. drohung..

armutszeugnis für die gesellschaft. .

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Gäbe es die nicht - und Prostitution gab es schon zu allen Zeiten - dann würde sicher manche "ehrbare" Frau opfer männlicher Triebe.

Gast meinte:

und soweit muss man gar nicht gehen.
auch in normalem geschlechtsverkehr.. mann sieht frau und frau sieht mann... sind die vorstellungen über die annäherung unterschiedlich und auch da werden permanent grenzen überschritten. rollenverteilung, rollenverständnis. .

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Dann sind aber auch die Schuld, die nicht sagen, was sie wollen.

Gast meinte:

während manche die einstellung haben "es sich nehmen zu dürfen" getrauen sich andere kaum pieps zu sagen.

.

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siehe oben.

Gast meinte:

und bitte.. zwang.. ist vielleicht ne frage der abstufung.
wer hat bock drauf sich in welcher form auch immer prostituieren zu lassen?

.

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Auch wenn es für uns unvorstellbar ist, manche machen es echt freiwillig.

Gast meinte:

wir werden höchstens dazu genötigt. (ich meine jetzt nicht nur die prostitution).

.

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Auch da ist der genötigte mitschuld. Er kann ja NEIN sagen.

Gast meinte:

doppelmoral. wenn dies schon im individuel-persönlichen bereich nicht klappt braucht es staatliche massnahmen gesetze.
wenn schon nicht auf die moralische integrität des menschen gehofft werden kann (ehrlichkeit, aufrichtigkeit, gewisses mass an sozialem verhalten), muss man eben irgendwelche gesetze einführen. da der mensch von sich aus nicht fähig ist.

.

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Gesetze nützen nicht viel, weil es eine Grauzone ist und auch die , die sich freiwillig prostituieren nicht scharf drauf sind irgendwo registriert zu sein.

Schon aus steuerlichen Gründen.

Hallo,

zuersteinmal, ich bin eine Frau.

Und Prostitiution gibt und gab es schon immer, mal mehr mal weniger freiwillig.

Prostitution gibt es auch in Ländern wo es streng verboten ist.

Und es sind viele gar nicht scharf darauf transparenz und ein Label zu haben, denn dann sind sie irgendwo erfasst und das bedeutet, dass sie eventuell auf ihren Verdienst steuer und Abgaben zahlen müssen, was sie aber nicht wollen.

Es gibt schon Häuser in denen es sowas gibt z. B. in Stuttgart das Dreifarbenhaus, das mit von der Stadt Stuttgart iniziiert wurde.

Hier ist der Grundgedanke, dass die Frauen ordentliche zimmer und sanitäre Anlagen relativ günstig anmieten können.

Dafür müssen sie aber nachweisen, dass sie für sich alleine arbeiten und Steuer abführen auf ihr Einkommen.

Nun gibt es aber trotzdem genügend die das nicht nutzen oder nutzen wollen, da sie eben diese Steuerzahlungen umgehen möchten.

Und die Frauen, die zur Prostitution gezwungen werden zeigen aus den verschiedensten Gründen ihre Zuhälter nicht an.

Ohne Anzeige aber kann die Polizei nicht aktiv werden oder erwischt nur einen kleinen Teil.

Auch diese Gruppe ich nicht scharf auf ein Label.

Es ist zwar theoretisch schön etwas transparent zu machen, aber in einer ausgesprochenen Grauzone, möchten das aus veschiedenen gründen, die wenigsten haben.

Gruß. Chris