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K

Katholik

Gast
Hallo!
Ich bin gläubiger Katholik und habe diese Webseite entdeckt.
Ich finde, das ist ein Skandal, eine Verunglimpfung des Papstes!

Ich habe schon den Seitenbetreiber kontaktiert und ihm meine Entrüstung kundgetan, er hat nur abgewiegelt.
 

Jens79

Aktives Mitglied
Hallo!

Vor allem ist da mehr Werbung als alles andere auf der Seite...

Da will sich wohl jemand die Taschen füllen?!

Viele Grüße,
Jens
 
J

Julie0307

Gast
Katholik meinte:
Hallo!
Ich bin gläubiger Katholik und habe diese Webseite entdeckt.
Ich finde, das ist ein Skandal, eine Verunglimpfung des Papstes!

Ich habe schon den Seitenbetreiber kontaktiert und ihm meine Entrüstung kundgetan, er hat nur abgewiegelt.
Der Fortschritt macht auch vor der Kirche nicht HALT und das begrüße ich persönlich sehr.
Sex, mit all seinen Folgen, ist ein Thema, das ja auch vor den Vatikanmauern nicht aufhört, oder?? Ich denke da, an all die Skandälchen der vergangenen Jahre, die die katholische Kirche uns schon geliefert hat. Der Vatikan ist ein Freudenhaus, kein Gotteshaus, da finde ich die Kondomwerbung nur angbracht....
 

GZS

Aktives Mitglied
Hi,

ich muß mich doch sehr wundern auf welch unsittlichen Seiten sich die Katholiken so rumtreiben! oder woher weißt Du von der Seite? *ggg*

Daß es der Katholischen Kirche nicht um die Verbreitung des Glaubens geht, sondern rein um die Anhäufung von Macht dürfte jeder denkende Mensch selber merken.

Und daß ein armes, hungerndes Volk leichter für diese Zwecke zu gebrauchen ist, ist auch klar, oder?

Da werden also unter dem Deckmantel der Gläubigkeit mit voller Absicht ganze Völker versklavt und ausgebeutet.

Aber irgendwann merken auch diese Völker was gespielt wird. Irgendwann steht auch die sog. Dritte Welt auf und sagt NEIN. Und spätestens dann hat die Kirche andere Probleme als irgendwelche Pornoseiten.

Gerhard
 
S

Schmusebär

Gast
Uiuiui, die Seite ist ja schon derb.

Ich hab heut mal meinen friedlichen Tag,
also versuch ich's diesmal andersrum.
Normalerweise bin ich ja immer der, der ohne Ende
auf den Katholiken rumkloppt, aber ich glaube das wurde hier schon
zu genüge getan.

Seht's doch mal anders.
Ich beziehe mich jetzt mal rein auf den Katholizismus,
ohne ihre ganzen Machtbesessenen Hierarchen:
Der Grundgedanke ist doch die Todsünden zu vermeiden.
Dazu gehört auch die Wollust.
=>Also wird Enthaltsamkeit und Entsagung gepredigt.
(gegen Predigen ist ja solange nichts zu sagen, wie keine
Machtpolitischen Interessenen dahinter stehen, schließlich
ist das Zuhören freiwillig).

Und genau dort entsteht die harte Front zwischen
der modernen Welt und den Religiösen.
Heutzutage werden alle Todsünden mit Füßen getreten (wozu ich allerdings die Liebe mit allem was dazu gehört NICHT dazu zähle, im Gegensatz zu den Führern der Kathos).
Junge Menschen (14-16) stehen heutzutage sogar
schon unter Druck ihre Reinheit so schnell wie möglich zu verlieren,
weil in den Medien überall Wollust gepriesen wird, und man sonst out ist.
=>Natürlich stehen da eure sogenannten "Hardliner" auf,
und versuchen, rein oppositionär, dagegen zu halten.
Was strenggenommen nichts bringt, aber eine verständliche
Reaktion darstellt.

Was ich mir wünschen würde:
1.Mehr Argumentation, Kompromissfindung und weniger Hierarchie bei den Katholiken,
2.Bewahrung des ungetrübten Auges der nicht-Katholiken,
aber besonders auch schaffung eines offenen Ohres für diese.
Ich erlebe auf beiden Seiten oft überhebliche Lehrmeinungen.

Mit Befehlen ist nichts getan,
weder auf der einen, noch auf der anderen Seite.
Wenn man eine bessere Kommunikation schaffen würde,
und mehr Offenheit auf beiden Seiten,
würden auch Leute, wie gwyn und der Katholik sehr wohl
mit einander auskommen.
Ich verstehe deine Kritik absolut Gwyn,
wollte es nur mal Gesamtheitlich beleuchten,
da durch so einen überhitzten Angriff nichts getan ist,
auch wenn er die Augen öffnen soll.

Soweit ich das verstehe,
ging es dir primär um die Aids-Bevölkerung.
Nun, diese lässt sich ohne Verhütung sicher schwer regulieren,
aber für die (wirklichen) Katholiken ist die Menschheit wahrscheinlich nichts,
dass statistisch reguliert werden sollte, sondern ein Herde,
die der Aufklärung bedarf, auch was die Enthaltsamkeit angeht.
Leider wird dies dort wiederum so stark übertrieben,
dass nichtmal zwei Liebende, die sich mit Kindern besonders
in der heutigen Kinderfeindlichen Welt ihre Zukunft vernichten würden,
eine "Erlaubnis"(ich hasse diesen Begriff) zur Vereinigung bekommen.
Aus ihrer Sicht sind die Handlungen der Bevölkerung der dritten Welt
wahrscheinlich rein selbstzerstörerisch, und diese tragen ihre Eigenverantwortung falsch aus.

So, ich habe jetzt einfach mal versucht mich
in die Lage der Katholiken zu versetzen,
da diese leider selten zu Argumentieren bereit sind,
hoffe es ist einigermaßen geglückt.

Ich diskuttiere gerne, auch mit Katholiken
(zumal ich noch keinen getroffen habe, der wirklich
argumentative Herangehensweisen mochte, ausschließen möchte
ich es dennoch nicht).
Ich hoffe er wurde noch nicht gänzlich verjagt,
sonst ist wieder ein Teil zur Verhärtung der Fronten getan.

LG
Bärli
 
G

gast75

Gast
AW: Kondomwerbung auf www.josephratzinger.de?- und noch mehr verstehn!jo

du wirst dich wundern @schmusebär- ich war lange genug katholisch und das aus freien stücken. meine eltern sind atheistisch und haben das jahrelang abgelehnt, trotz dessen habe ich versucht mir den glauben zu bewahren. ich kenne die katholische kirche und habe zeitweise in einem katholischen kloster gelebt, und auch zuhause sowie in frankreich und polen wallfahrten mitgemacht. ich hatte auch vor, einen geistlichen beruf anzustreben und wollte sogar nonne werden. die katholische kirche betreibt gerne gehirnwäsche und schmiedet sich ihre heiligen- dieser manipulative druck entfaltet sich aber sehr subtil und schon weißt du nicht mehr wer du bist!
also das hat alles schon hand und fuß was ich erzähle, auch wenn ich deine diplomatische art sehr gut nachvollziehen kann, da ich waage und ein gerechter mensch bin. ich weiß was die katholiken wollen, schließlich habe ich sie lange genug verteidigt und mich lange genug selbst dazu gezählt.
dank dir trotzdem für deinen beitrag.
alles liebe,
gwyn
 

GZS

Aktives Mitglied
Hi Schmusebär,

ich habe schon oft versucht mit Katholiken zu diskutieren. Aber sobald man Argumente bringt, gegen die sie nicht ankommen schalten sie auf stur und das war´s.

Ich habe das Gefühl, daß viele Katholiken ganz einfach Angst haben. Angst vor der Strafe Gottes die sie seit frühester Kindheit eingetrichtert bekommen.

Dabei muß man ja noch nicht mal Gott und die Bibel verleugnen. Meiner Meinung nach ist die Bibel symbolisch zu verstehen.

Adam und Eva zum Beispiel.

Sieht man die Geschichte mit Adam und Eva mal aus der anderen Richtung, deckt sie sich mit der westlichen Urknalltheorie und der östlichen Yin Yang Theorie.

Praktisch aus "Nichts" entstanden Adam und Eva, Materie und Antimaterie, Yin und Yang. So betrachtet ergibt sogar die Bibel Sinn.

Aber um das so zu sehen müsste man sich ja auf das dünne Brett des "eigenständigen Denkens" wagen und ds trauen sich anscheinend die meisten Katholiken nicht.

Naja, nicht aufgeben!

Gerhard
 
S

Schmusebär

Gast
Eben, die Bibel ist halt einer der alten Philosophischen Texte,
nur halt der metaphorischste, den ich kenne.
(Wobei man nie vergessen sollte, wie stark die "Römisch Katholische Kirche" den Text im Laufe der Jahrtausende abgeändert, bzw teilweise gestrichen hat).

Das sich auch Überschneidungen mit Östlicher Philosophie
ergeben, kann ich als Daoist nur bestätigen.

Das wir alle bisher wenig argumentierende Katholiken
getroffen haben, liegt wohl an der verweltlichung dieser Kirche.
So absurd es für diejenigen klingen mag, es stimmt, die katholische
Kirche ist viel mehr verweltlicht, als vergeistigt, diese subtile
Gehirnwäsche (die ich gar nicht so brilliant subtil finde)
gehört dazu.
Vergeistigt hieße AUFgeklärte, oder gar ERklärte Lebensweisen.
Aber vielleicht waren die Katholiken, die wir gertoffen haben
auch einfach alle nur Mitläufer, oder argumentativ einfach ungeschickt.

LG
 
N

nachdenklicher

Gast
@Gwyn:
Die nolble Verteidigung der Katholiken Deinerseits in allen Ehren..beim gründlichen Lesen Deiner aufschlußreichen Texte kam mir aber ganz intensiv der Eindruck...hm..der gute Wille Deinerseits zum Dich-einlassen-in-helfende-Bereiche..u.s.w.---also Dein Beschäftigen mit den "menschenfreundlichen entsagungsvollen moralisch hochstehenden... praktizierenden Katholiken"(Kloster/ Heilstätten????..) war Auslöser Deiner tiefen Krise...
Du hast dort absurderweise genau das Gegenteil erreicht für Dich...statt "Erhöhung/Bestärkung/Ziel im Leben/Sicherheit im Glauben..."
wurde Dein Selbstbewußtsein/Dein ICH/ alle Freude...Zuversicht...jeglicher Halt im Leben auf das absolute NULL gefahren...
Es wurde etwas ausgelöst in Dir...wovor Dich dort niemand auffing...

Du hast doch DANACH plötzlich alles in Frage gestellt?Warst Dir als Mensch für nichts mehr gut genug...Es kommt bei mir so an...als seiest Du dort "gehirngewaschen" worden...
Verstehst Du ?
Statt Liebe...nicht mehr gut genug für die Welt...diese "edlen Leute"...weil Du Dir den denkenden Zweifel bewahrt hast...
Mir sind NUR Katholiken begegnet,die sich hoch darstellten---aber im PRAKTISCHEN LEBEN als erbärmliche Heuchler daherkamen.
KEINE EINZIGE AUSNAHME. Mit bestem Wohlwollen nicht...nur Gehässigkeit...Herablassung..."hoffärtig"!?
Hm...
Vielleicht irre ich mich...dann überlies es,bitte...
 
G

gast75

Gast
oh man was für ein optisch verwirrender text! ja aber du hast recht @nachdenklicher, dieses reindenken in die katholische welt war so mit der größte faktor, der mich zu meiner depression führte. diese monumentale gewalt der schuldbeladenheit, der selbstvorwürfe, selbstbeobachtung und betrachtung gottes als eine art mann kann ein junges mädchen auf der suche nach sich selbst und dem glück mächtig was antun.
ich habe wunderbare dinge gesehen durch den überzeugten glauben, z.b. der 75jährige abt des klosters. nachts um 2 begann sein tag, meistens endete dieser um 23 uhr. als wir eine wallfahrt zu ehren marias machten, trug er einen schweren schwarzen umhang bei einer temperatur von 40grad, trug das mannshohe kreuz, lief ohne pause fünf stunden lang in dieser sengenden hitze und hielt danach eine zweistündige messe. auf der rückfahrt war er der einzige im bus, der stand und nicht saß und aus vollem halse lieder sang. übrigens hatte dieser alte mann auch noch krebs- und das seit zwei jahren.

und ich habe dinge gesehen, die ich furchtbar fand, wie z.b. bei einer messe, bei der ein familienvater seine beiden kinder auf die knie zwang, um sie zum inbrünstigen beten zu bringen, obwohl sie durch die bank vor ihnen nichts sahen und auch erst 5 und 6 jahre alt waren. das ging soweit bis beide heulten, aber das beten kann bei den katholischen gottesdiensten mitunter sehr lange dauern und so zog sich das hin. ich ärgere mich immer noch über mich selbst, dass ich tatenlos hingeguckt habe, ich hatte einfach nicht den mumm gegen die laufende prozession und den "allmächtigen" überdominanten abt zu rebellieren.

jedenfalls hat mich die hinwendung zum katholischen glauben in eine wahnsinnige zerrissenheit gebracht, und wahnsinn triffts sehr gut. ich habe mir alles verboten: schminken, schicke kleidung, parties, frauenzeitschriften, mit freundinnen treffen, faulenzen, schimpfwörter, etwas unintellektuellere witze, angst oder schwäche zeigen, baden, sport, mir zeit für mich nehmen...
also schlichtweg alles was spaß macht.

sicherlich spielt auch meine eigene persönliche natur da eine rolle, aber der fanatismus des abts, aus mir eine zweite edith stein zu machen und mich als seine persönliche missionarin für die katholische sache zu missbrauchen, das hatte schon was sehr unvorsichtiges und engstirniges.

auf meine damaligen kritikpunkte, dass z.b.die medien der katholischen kirche nicht nur gutes abgewinnen können, antworte er: die medien sind ein werkzeug des teufels. halte dich von ihnen fern. --mir fällt ein dass ich mir auch das fernsehngucken verboten hatte und nie niemals ins kino ging.
warum er sich der katholischen und nicht evangelischen seite zugewandt hatte, erklärte er sehr schlecht argumentierend damit, dass es den "katholischen glauben" einfach länger gibt und die verifzierung den ursprungsgedanken des christentums auch entstellt hätte- halloho? so ein scheiß, echt ich finds echt krass dass ich mich damit hab abspeisen lassen damals.

ich muss aber sagen, dass ich ganz unbescheiden sagen kann, dass ich damals sehr viele gute argumente für den katholischen glauben hatte. ich habe sogar meinen atheistischen kirche-verachtenden vater von der großartigen bedeutung der katholischen kirche überzeugen können, auch wenn er generell bei seiner meinung blieb.

wie madonna schon sagte, ich liebe auch dieses mysterium aus weihrauch und oblaten, kerzen und ernsthaftigkeit. aber das kann man sich auch selber zaubern.

liebe grüße,
gwyn
 
Status
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