Mutter verlangt Unterhalt und mehr!

[Dame]

Kinder haben Rechte.
Eltern haben Pflichte.

wie hier im finanziellen.
Wo ist dann das Recht des Kindes auf eine angemessene Erziehung, auf Zuneigung, auf Werte, auf Dazugehörigkeit usw.?
Hier haben Eltern heutzutage das Recht sich außen vor zu lassen und das Kind sich selbst zu überlassen.

Es ist einfach, ein Kind finanziell (materiell) zu versorgen, für Essen und trinken zu sorgen und ein Bett zur Verfügung zu stellen.
Das reicht nicht zum Leben aus! Da gehört schon ein bisschen mehr dazu!

(Aber ich weiß schon, dass ich hier recht einsam dastehe, dass ich dafür plädiere, den Kindern ein Zuhause zu bieten, Geborgenheit, Wohlgefühl, soziale Kenntnisse usw.)

Dame

 

[Catherine]

maximilian;984565]Doch, so einfach ist das Leben, als Eltern ist man verpflichtet die Kinder zu versorgen, bis sie ihre Erstausbildung abgeschlossen haben. Nicht andersrum. Sie soll froh sein, dass er 450EUR hat und sich Essen, Kleidung, etc. selbst kaufen kann. Noch Geld für die Miete und Strom zu verlangen, ist mal extrem frech. Sie bekommt ja auch noch Kindergeld. Das hiesse sie bekommt dann incl. Kindergeld und den 50EUR >200EUR für Miete und Strom von ihm, aber vermutlich hat er nur ein normales Zimmer, und dann ist das mal ziemlich überteuert.

Wo bitte steht, dass er sich Essen, Kleidung etc. selber kauft?
NUR ein normales Zimmer - unfassbar - solche Eltern gehörn verklagt

EDIT: Ich finds krass, dass ihr so tut, als stände der Sohn irgendwie in ner Pflicht. Nochmal: die Mutter hat entschieden ihn in die Welt zu setzen, er hat sich das nicht ausgesucht. Sie hat dadurch Verantwortung.

Aber klar doch. Die Mutter hat vor ihrer Zeugung Bedenken angemeldet, gelle

 

[Catherine]

Dame;984570]Kinder haben Rechte.
Eltern haben Pflichte.

wie hier im finanziellen.
Wo ist dann das Recht des Kindes auf eine angemessene Erziehung, auf Zuneigung, auf Werte, auf Dazugehörigkeit usw.?
Hier haben Eltern heutzutage das Recht sich außen vor zu lassen und das Kind sich selbst zu überlassen.

Na klar, ALLE Eltern parken ihre Kinder vor der Glotze ,also echt.
Und wenn die Mutter diese 50 Euros verlangt, dann hat sie ihren Sohn nicht mehr lieb, zeigt keine Zuneigung mehr, hat null Werte und das Dazugehörigkeitsgefühl des Sprösslings ist dahin.

Es ist einfach, ein Kind finanziell (materiell) zu versorgen, für Essen
und trinken zu sorgen und ein Bett zur Verfügung zu stellen.
Das reicht nicht zum Leben aus! Da gehört schon ein bisschen mehr dazu!

Und deswegen darf man von seinen Kiddies auf NIEEE was verlangen. Mutter ist Haus- und Hofsklavin.

(Aber ich weiß schon, dass ich hier recht einsam dastehe, dass ich dafür plädiere, den Kindern ein Zuhause zu bieten, Geborgenheit, Wohlgefühl, soziale Kenntnisse usw.)

Wenn Du die Mütter zu Sklavinnen machst, dann stehst Du hoffentlich alleine da. Sorry, aber man kanns übertreiben.

 

[maximilian]

Wo bitte steht, dass er sich Essen, Kleidung etc. selber kauft?

Davon geh ich aus, solange nix anderes da steht. Sie braucht ihn natürlich nicht finanziell zu unterstützen, wenn er sich seine Sachen alle selbst kaufen kann, und sie ihm ein Zimmer zur Verfügung stellt.

NUR ein normales Zimmer - unfassbar - solche Eltern gehörn verklagt

Es geht darum, dass sie für ein normales Zimmer >200EUR Miete haben will.

Aber klar doch. Die Mutter hat vor ihrer Zeugung Bedenken angemeldet, gelle

Was hat das mit der Zeugung der Mutter zu tun? Deren Eltern hatten damals die gleichen Pflichten, jetzt hat sie mit der Zeugung des TE Verantwortung und damit Pflichten übernommen.

Später kehrt sich das dann um, dann haben die Kinder die Verpflichtung für ihre pflegebedürftigen Eltern aufzukommen. Ist nur fair, dass er sie jetzt auch nicht aus der Pflicht entlässt, genauso wie er später nicht aus seiner Pflicht entlassen wird.

 

[Catherine]

maximilian;984591]Davon geh ich aus, solange nix anderes da steht. Sie braucht ihn natürlich nicht finanziell zu unterstützen, wenn er sich seine Sachen alle selbst kaufen kann, und sie ihm ein Zimmer zur Verfügung stellt.
Es geht darum, dass sie für ein normales Zimmer >200EUR Miete haben will.

Und ich gehe davon aus, dass er von der Mutter Geld für Klamotten und was sonst noch so gebraucht wird, bekommt. Das ist für mich der Normalzustand.
Das Kindergeld ist fürs Kind, aber wie weit kommt man mit 100wieviel, habs grad vergessen.....Euros?

Ich weiß ja nicht wie es bei Dir ist, aber ich stelle meinen Kindern kein Zimmer zur Verfügung - wie hört sich das denn an? Es ist eine Selbstverständlichkeit, dass meine Kinder ihre Zimmer haben, dass ich ihnen Essen, Trinken, Kleidung und und und und und gebe. Ich liebe meine Kinder und es sind keine Vertragspartner oder so. Wenn sie mich brauchen, dann bin ich Tag und Nacht für sie da. Von mir aus nenne es einen 24-Stunden-Service, 365 Tage im Jahr OHNE Pause.

Was hat das mit der Zeugung der Mutter zu tun? Deren Eltern hatten damals die gleichen Pflichten, jetzt hat sie mit der Zeugung des TE Verantwortung und damit Pflichten übernommen.

Weil das die blödeste Argumentationsweise ist die es gibt. NIEMAND wird gefragt ob er geboren werden möchte.
Die Mutter hat ihren Sohn ja anscheinend die letzten 15 Jahre (24Stunden - 365......Du weißt schon) ganz gut gekümmert.
Meinst Du die Mutter hätte ihren Sohn angepumpt, wenn sie keinerlei finanzielle Sorgen hätte? Würde sie im Geld schwimmen, dann wollte sie ganz bestimmt kein Geld nehmen.

Später kehrt sich das dann um, dann haben die Kinder die Verpflichtung für ihre pflegebedürftigen Eltern aufzukommen. Ist nur fair, dass er sie jetzt auch nicht aus der Pflicht entlässt, genauso wie er später nicht aus seiner Pflicht entlassen wird

Für Dich scheint Famlie nur Verpflichtung zu sein. Schließt Du dazu Verträge ab?? Ich weiß, dass die allermeisten Eltern versuchen sich abzusichern, eben damit die Kinder NICHTS bezahlen müssen. Ich hab im Pflegeheim gearbeitet und da sind bittere Tränen geflossen. So einfach ist das alles nicht

 

[maximilian]

Für Dich scheint Famlie nur Verpflichtung zu sein.

Es geht hier nicht um sonstwas anderes, auch wenn ihr hier Off-Topic-Sentimentalitäten postet, sondern nur um finanzielle Belange. Und auf dieser Ebene, und nur auf dieser Ebene, geht es eben um Pflichten und Rechte innerhalb einer Familie.

Warum sollte ihm die Mutter Kleidung, Essen, etc. kaufen, wenn er es sich selbst kaufen kann?! Für mich geht es nur um die Kosten der Unterkunft. Und da er sich ja den Rest selbst leisten kann, muss das Kindergeld nur für seine Unterkunftskosten herhalten, und ist mit >150EUR ausreichend bemessen für ein Zimmer+Strom.

Und ja, ich hab vor Gericht um meinen Unterhalt kämpfen müssen, aber nicht ich hab meine Eltern verklagt, sondern mein Vater (hohes fünfstelliges Monatseinkommen) wollte ein seit Jahren bestehendes Unterhaltsurteil abändern lassen und hat mich verklagt. Ausserdem hat noch meine Mutter, bzw. ihr Anwalt, das Verfahren verzögert, weil sie keine Auskunft über ihr Einkommen geben wollte (wollte sich nicht durch meinen Vater ausforschen lassen), so dass ich jahrelang mit nur knapp mehr als der Hälfte von ALG2 leben musste, bzw. mich verschulden musste.

Am Ende hab ich das Verfahren gewonnen, am Ende ohne Anwältin (weil die bei der Verzögerung mitgemacht hat, bzw. war es ihr wohl zuwenig Gehalt für den Stress und sie hat Fünfe grade sein lassen), nur mit Hilfe selbst angeeignetem Paragraphenwissen, praktisch gegen meine Eltern.
Meiner Mutter, bzw. ihrem Anwalt, musste ich erst mit Auskunftsklage drohen, damit ich die Infos bekomme, damit das Verfahen weitergehen konnte, nachdem sie mir jahrelang weisgemacht hat/haben, dass die Verzögerung nicht an ihr liegt, und mein Vater musste am Ende mehr zahlen und nicht weniger.
Meine Eltern sind beide Vermögensmillionäre (meine Mutter ohne Einkommen, nur schwer verwertbares hohes Vermögen) und mein Vater verdient hoch sechsstellig im Jahr.

Vllt. kannst du meine Haltung jetzt nachvollziehen?

Wenn ich ein Kind in die Welt setze, mach ich das erst, wenn ich bereit bin, es bis zum Ende der Erstausbildung zu unterstützen. Findest du vllt. ne blöde Argumentationsweise, hat für mich aber was mit Verantwortung und Pflicht zu tun. Und wenn mein Kind dann Unterhalt von mir will, und mir am Ende dadurch nicht mehr als ALG2-Niveau verbleibt, war das ganz allein meine Entscheidung.

 

[Catherine]

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Vllt. kannst du meine Haltung jetzt nachvollziehen?

Wenn ich ein Kind in die Welt setze, mach ich das erst, wenn ich bereit bin, es bis zum Ende der Erstausbildung zu unterstützen. Findest du vllt. ne blöde Argumentationsweise, hat für mich aber was mit Verantwortung und Pflicht zu tun. Und wenn mein Kind dann Unterhalt von mir will, und mir am Ende dadurch nicht mehr als ALG2-Niveau verbleibt, war das ganz allein meine Entscheidung.

Du tust mir leid - aber nachvollziehn kann ich das nicht. Nie im Leben hätte ich meine Eltern verklagt - unvorstellbar. Aber -sorry- vielleicht liegt diese Paragraphen-Anwalts-Kämpf-Mentalität in der Familie? Schön ist das nicht. Ich denke mal, dass sich Dein Verhältnis zu Deinen Eltern sich dadurch nicht zum Positiven geändert hat. Wer miese Eltern hat, kann mit meinem Mitgefühl rechnen, aber nicht mit Verständnis für Klagen.

 

[maximilian]

Lies richtig. Ich wurde von meinem Vater verklagt und vom Anwalt meiner Mutter (was ich meiner Mutter zuschreibe, weil ich es ihr mehrmals erklärt habe) geschädigt durch Verfahrensverzögerung.

Das Verhältnis zu meinem Vater war vorher schon gestört, deshalb hat er mich ja mit der Klage geärgert (wollte mich nur ärgern, wusste dass am Ende nichts für ihn rausspringt). Nachdem ich das Verfahren gewonnen hatte, sagte er aufm Gang des Gerichts "wollen wir uns nicht nochmal zusammen hinsetzen und über alles reden", da hab ich dem den Vogel gezeigt.

[EDIT] Der Typ ist vermutlich irgendwie psychisch gestört, kann innerhalb von Sekunden von angesehenen Arzt auf Mr.Hyde umschalten, sobald keiner dabei ist, wo er sich zusammenreissen muss. Der ist das größte menschliche A******* was ich kenne. Nur als Beispiel: er hat Mietshäuser von sich renovieren lassen wollen, Mieter wollten nicht ausziehen, also kamen junge Leute vorbei die drohten, Fenster zumauerten, Treppenhaus in Baustelle verwandelten. Und da könnte ich dir stundenlang Dinge erzählen. Zu so einem Menschen hat kein vernünftiger Mensch ein ordentliches Verhältnis.
Dass ich ihn bat, sich psychologische Hilfe zu suchen, war im Übrigen der Anlass für die Klage. [/EDIT]

Meine Mutter hat das Verfahren um Jahre verzögert, mir in der Zeit zwar Geld geliehen, aber erwartet, dass ich das Geld vom Ausbildungsgehalt in Raten zurückzahle. Dabei ist die Frau Vermögensmillionärin und will bloß nichts ihrer Häuser (die noch keinen Gewinn abwerfen) verkaufen, und erwartet, dass jemand mit Einkommen auf ALG2-Niveau anfängt Schulden abzuzahlen.

 

[Catherine]

Das ist ja echt der Hammer. Dass Du nicht gut auf Eltern zu sprechen bist, kann ich verstehen.
Die meisten Eltern WOLLEN ihre Kinder so gut es halt geht unterstützen und verzichten lieber auf alles Mögliche.

Aber genug Geld haben und trotzdem nichts zahlen wollen - dafür hab ich null Verständnis. Und dann das Kind verklagen... Unfassbar.

Für Dich muss es die Hölle sein. Wie gehts Dir denn jetzt damit? Hast Du noch Kontakt zu Deiner Mutter - sonst wärst Du ja ganz alleine.

Es tut mir wirklich leid für Dich.

Lies richtig. Ich wurde von meinem Vater verklagt und vom Anwalt meiner Mutter (was ich meiner Mutter zuschreibe, weil ich es ihr mehrmals erklärt habe) geschädigt durch Verfahrensverzögerung.

Das Verhältnis zu meinem Vater war vorher schon gestört, deshalb hat er mich ja mit der Klage geärgert (wollte mich nur ärgern, wusste dass am Ende nichts für ihn rausspringt). Nachdem ich das Verfahren gewonnen hatte, sagte er aufm Gang des Gerichts "wollen wir uns nicht nochmal zusammen hinsetzen und über alles reden", da hab ich dem den Vogel gezeigt.

[EDIT] Der Typ ist vermutlich irgendwie psychisch gestört, kann innerhalb von Sekunden von angesehenen Arzt auf Mr.Hyde umschalten, sobald keiner dabei ist, wo er sich zusammenreissen muss. Der ist das größte menschliche A******* was ich kenne. Nur als Beispiel: er hat Mietshäuser von sich renovieren lassen wollen, Mieter wollten nicht ausziehen, also kamen junge Leute vorbei die drohten, Fenster zumauerten, Treppenhaus in Baustelle verwandelten. Und da könnte ich dir stundenlang Dinge erzählen. Zu so einem Menschen hat kein vernünftiger Mensch ein ordentliches Verhältnis.
Dass ich ihn bat, sich psychologische Hilfe zu suchen, war im Übrigen der Anlass für die Klage. [/EDIT]

Meine Mutter hat das Verfahren um Jahre verzögert, mir in der Zeit zwar Geld geliehen, aber erwartet, dass ich das Geld vom Ausbildungsgehalt in Raten zurückzahle. Dabei ist die Frau Vermögensmillionärin und will bloß nichts ihrer Häuser (die noch keinen Gewinn abwerfen) verkaufen, und erwartet, dass jemand mit Einkommen auf ALG2-Niveau anfängt Schulden abzuzahlen.

 

[maximilian]

Wie es mir damit geht praktisch jetzt allein zu sein (halt auch selbst gewählt)? Sehr gut.

Auch meine Mutter, obwohl sie sehr lieb ist, ist sehr anstrengend. Im Selbstmitleid zerflossen. Sie hat halt kaum bis kein Einkommen, weil ihr Vermögen keinen Gewinn abwirft. Aber sie will halt auch nichts verkaufen. Wenn dich dann jemand mit Vermögen in Millionenhöhe mit ihren Problemen zukippt, während du selbst auf keinen grünen Zweig kommst, ist das extrem anstrengend. Zumal wenn sie für nen guten Teil deiner Probleme mitverantwortlich ist.
Jetzt hab ich bald mehr Einkommen, und meinetwegen zahl ich ihr das in kleinen Raten zurück, obwohl ich es immer noch sehr heftig finde, dass sie mir das nicht erlässt, bei ihrem Vermögen.
Im Moment kommen wir gut miteinander aus, sie hat endlich nen Freund und wird entspannter, und die finanzielle Sache hat sie nach Jahren mit Kontaktabbruch meinerseits nicht mehr angesprochen.

Nee, für mich war das genau das Richtige, Abstand zu bekommen zu dieser kaputten Welt.

Und mein Herr Erzeuger ist mir schnurzpiepegal. Von so nem Mensch hält man sich möglichst weit fern. Hauptsache er verspielt mein Erbe nicht .