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  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Bin in Schock. Abtreibung was denkt ihr??

Status
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egal0815

Aktives Mitglied
p.s. nun stellt euch noch weiter vor: 50 % sind davon behindert - wir wissen noch nicht was kommt durch die Verstrahlungen!!!
Es wird nie 50 % behindert geborener Kinder.
5 % aller Behinderungen sind angeboren und was meinst du eigendlich für eine Verstrahlung ?
Und trotzdem hat jede mutter (in erster Linie) das Recht sich für ein Behindertes Kind zu entscheiden.

Du forderst das Recht auf Abtreibung, auf spätabtreibung
behinderter kinder.
Dann gestehe aber auch anderen das Recht zu ein behindertes Kind auszutragen und komm nicht noch mit Vorwürfen (von wegen es sei Verantwortungslos :rolleyes:)

Irgendwie habe ich auch den Eindruck, das bei dir nur die Kosten-/Nutzenrechnung beim Kinderkriegen wichtig ist, war das auch bei dir so oder erwartest du es auch von anderen ?
Hast du dich vor der Planung hingesetzt und durchgerechnet, was dein Kind der Gesellschaft einbringt?
Oder Gilt das wieder nur für Besondere Kinder ?
 

Gelinda

Sehr aktives Mitglied
Es wird nie 50 % behindert geborener Kinder.
5 % aller Behinderungen sind angeboren und was meinst du eigendlich für eine Verstrahlung ?
Wir wissen noch nicht, was uns die Verbreitung der Atomreaktorstrahlungen bringen wird und auch nicht Strahlungen der vielen Sendemasten, die überalle gebaut werden.
Auch nicht, was mal wird, wenn die strahlenden Sachen, die in irgenwelchen Gruben verbuddelt sind, wirken.

Das sind Unwägbarkeiten, die wir unsren Kindern und Kindeskindern aufbürden.

Dann könnte es "normal "werden kranke Kinder zu gebären.

Du forderst das Recht auf Abtreibung, auf spätabtreibung
behinderter kinder.
Die Stelle muß du mir mal zeigen, wo ich sowas gefordert habe! du ließt offebar, was du lesen willst, aber nicht was ich geschrieben habe!!
Bitte ließ mal, wi ich mein Danke drunter gesetzt habe. Ganz am Anfang steht extra und auch zwischendurch dazu ein Beitrag zu bis 12. SSW!!

[...]
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

sweeteye

Aktives Mitglied
Wir wissen noch nicht, was uns die Verbreitung der Atomreaktorstrahlungen bringen wird und auch nicht Strahlungen der vielen Sendemasten, die überalle gebaut werden.
Auch nicht, was mal wird, wenn die strahlenden Sachen, die in irgenwelchen Gruben verbuddelt sind, wirken.
Wir hatten in jedem Jahrhundert irgendetwas -->Kriege, Katastrophen,Pest, Lepra....hätten da schon die Frauen keine Kinder mehr bekommen, weil sie behindert hätten sein können, wären wir längst ausgestorben!

Das sind Unwägbarkeiten, die wir unsren Kindern und Kindeskindern aufbürden.
Für diese Unwägbarkeiten hat aber keine Mutter mit Kinderwunsch die Verantwortung zu tragen

Dann könnte es "normal "werden kranke Kinder zu gebären.
Es ist nichts abnormal daran, einem kranken (behinderten) Kind das Leben zu schenken....wohingegen es ein Geschenk ist, ein gesundes Kind zu bekommen!
 
Zuletzt bearbeitet:

PsychoSeele

Sehr aktives Mitglied
So, dieser Thread wurde moderiert. Achtet auf euren Umgangston untereinander und bleibt beim Thema.

Diese Streitereien wer hier wem was unterstellt wird, oder wer wem die Worte im Munde verdreht gehören hier nicht rein und sind OT.

Bei weitere Missachtung gibts rote Karten!

SchwarzeSeele
 

Micky

Sehr aktives Mitglied
Abtreibung was denkt ihr ?? Macht der Mutter Natur den Prozeß,Ihr Schlaumeier...

Da ich paar Tage nicht online sein konnte,hab ich nicht komplett nachgelesen.

Ein Kurzblick ließ mich die Beiträge einer Betroffenen lesen--selbst
ein "besonderes" Kind.

Dann die stolzen Mitteilungen von egal, mehrere besondere Kinder zu haben,aber ganz bewußt keine Früh-gen-analyse gemacht zu haben.

Dann die vielen (wohl hoffentlich wegmoderierten ) Mordvorwürfe und Beschuldigungen. Nur-- mangelt es an klarem Reagieren.

Wer anderen Erwachsenen unberechtigt "Mord" unterstellt ,wenn es sich um noch nicht lebende Personen (also GEBORENE) handelt,
irrt nicht nur -da die schlichte Betrachtung der Definitionen schon
eine (bewußte) Tatsachenignorierung ist ,er begeht eine lt.
GÜLTIGEM Strafgesetzbuch strafbare Handlung -und ab sofort werde ich konsequent jeden dieser Mordvorwürfe dorthin weiterleiten,
wo der sich so öffentlich Äußernde sich dann konsequent mutig und
korrekt den zuständigen Behörden gegenüber äußern kann und
auf dem vorgesehenen Rechtsweg seine Ansichten verteidigen kann.

EIGENTLICH hatte ich erwartet (siehe Forenregeln),daß dies vom Forenbetreiber getan wird -bzw. dazu eine KLARE ANSAGE käme.

"Mord" ist nur gegen "Menschen" definiert.
"Mensch" im strafrechtlichen Sinne ist eindeutig festgelegt.


Zitat aus dem link :
Begriffsbestimmungen:
Das Leben als Mensch beginnt für das Strafrecht mit dem Anfang der Geburt (arg. § 217 StGB aF; anders im Zivilrecht, § 1 BGB), d.h. dem Einsetzen der die Fruchtausstoßung einleitenden sog. Eröffnungswehen (BGHSt 31, 348; bzw. bei operativer Entbindung der Öffnung des Uterus), und endet mit dem irreversiblen Erlöschen der gesamten Hirntätigkeit (sog. Hirntod, vgl. § 3 Abs. 2 Nr. 2 TransplantationsG sowie die Todeszeitkriterien des Wiss. Beirats der Bundesärztekammer, DÄBl. 1988, A-1861

Im Zivilrecht ist "Mensch" ebenfalls definiert, §1 BGB.

Ich bitte,dieses "o.t." DESHALB stehenzulassen,weil sich in nicht mehr zählbaren threads immer wieder diese Worte finden
("Für mich ist es Mord,für mich ist es Tötung...") und es m.E. NICHT sein kann,daß sowas nie geahndet wird/wurde -weder wird jw.der user im Forum dauerhaft gesperrt,wenn er diese Worte gegen einen anderen richtet,noch wird der fällige Rechtsweg gegangen.

Im Interesse des Forenbetreibers aber IST eine Reaktion.
Braucht nur jemand krass drauf zu sein und sammelt die stehenbleibenden Straftatsunterstellungen und das Forum wird dichtgemacht.
Bagatell- freie-Meinung sind Mordvorwürfe NICHT .

Was man sich "denkt",ist egal!

Sobald man es SCHREIBT haftet man für Dummquatsch.

Dann bitte findet für solche "Ansichten" die legale Form.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ein Embryo hat nur die werdende Mutter als Helferin,

die durch legale Frühuntersuchung erfahren kann,
mit welchem Schicksal spaziert "Baby" später auf der Erde rum --und die handeln darf .

Ich hätte mich als übelste,egoistischste Sadistin gefühlt,wenn ich weder angebrachte Frühtests ,
noch dann die Option einer Unterbrechung wegen Schwerst-Gendefekt wahrgenommen hätte.

Ja--es gibt glückliche Kinder mit Behinderung.
Ja-es gibt gesund geborene Kinder,die später krank werden--oder bei denen man nie die "angelegten" Krankheiten hätte feststellen können.

Eine GESUNDE Mutter sollte sich mal überlegen,wie sie es fände,wenn das bewußt krank geborene Baby später Zauberkräfte hätte und sich korrekt legal "revanchiert" -->
der derart selbstgerecht-ignoranten Mutter einfach was "zurückgibt" vom Schicksalskackhaufen-->
die Mutter wirksam verflucht und mit einer degenerativen Erkrankung "beschenkt" und dann lieb lächelnd sagt "Hey,Mamilein, Du bist IRGENDWIE gefälligst glücklich in den Dir verbleibenden saulangen Jahren als Pflegefall,ohne Option,ohne persönliche Freiheit--

lächle GEFÄLLIGST, sei GEFÄLLIGST dem Herrgott DANKBAR für jeden beschissenen Tag in Schmerz und Leid und schwindender Würde...

Wenn man es PRÜFEN KANN ,wenn man dann VERHINDERN KÖNNTE--
dann sind Mütter,die sich wissend für das SCHWERSTBEHINDERTE Baby entscheiden für mich KEINE HELDEN.

Denn: nicht die Mütter haben dann HÄRTE zu tragen.

Sie brocken einem unschuldigen Kind ein krasses Leben ein. (Ja--legal tun sie das...)

Die Entscheidungen sind sicher nicht einfach,es gibt bestimmt unzählige Grenzbereiche .

Es geht NICHT darum, nur "Eins-A"-Babies zuzulassen--aber--
WENN man vorher prüfen könnte und es GAR NICHT tut --
ist das der erste Beweis,daß man kein Sorgerecht erhalten dürfte--denn man SORGT (sich) nicht.

Man gibt dem EIGENEN egoistischen Heilig-Gefühl die oberste Priorität. Man darf es.
Deshalb ist es m.E. nicht RICHTIGER.

Das ist legal,es gibt (noch) keine Strafen für Eltern ,die ganz bewußt ein schwervorgeschädigtes Embryo zum Leben zwingen.

Aber: dann bitte sollte man die Courage haben und zugeben,daß man eben NICHT aus Güte handelt sondern aus puren legalem Egoismus. Nur an sich selbst denkt man dann.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Meine erste Tochter wurde nur 7 Jahre.
Ich habe sie wahnsinnig intensiv geliebt, mit jedem Tag mehr.

Erst,als sie ca.7 Monate alt war ,erfuhr ich von dem,was "die Natur" ihr mitgegeben hatte--eine chronisch-progressive genetisch bedingte (vermutete man) Muskelerkrankung--
IMMER TÖDLICH ENDEND --
bei vollstem klarstem Bewußtsein, tragischerweise bei ihr gekoppelt an Superhirn-IQ ,
an eine betörende Hübschheit,
an einen selten erlebten Witz und genialen Optimismus.
Einfach der Hammer--jeder fand das.

Sieben lange Jahre weißt Du als Mama jeden Tag 24 Stunden,was Deinem Goldschätzchen bevorsteht.

Nichts--absolut ÜBERHAUPT NICHTS auf dieser Erde kann helfen,kann lindern...

Ja--klar--mir haben AUCH Leute viele Worte hingehauen.

"Gott hat sich was gedacht dabei" ,"Zu irgendwas ist jedes Leid sinnvoll"--- nicht nur,daß kaum jemand half--ihr half.
Mir SOWIESO NICHT.

Nein--ich bin nicht zum Alien mutiert-- ich LACHE sogar wieder. Toll.

Mein komplettes Leben wurde unwiderruflich geschädigt-- der Finanzruin ist der kleinste Fakt.
Was in mir drin ist,kann ich nur ahnen.

Ich möchte keinen verdammten beschissenen Tag missen--nicht eine der Wiederbelebungshorrorszenen ,nicht eine der tausenden Nächte/Tage,an denen ich
völlig apathisch war,ausgelaugt--- weil es ein 24 h-Notfall war--
Mein Mädel war komplett gelähmt,sie saß nie allein,sie krabbelte nie,sie drehte sich nie allein--sie konnte mit 4 Jahren lesen und schreiben--nur ihre Fingerchen funktionierten--und ihr loses Mundwerk--
mit dem die Motte MICH aufbaute...wenn sie spürte--ich wollte nicht mehr,konnte nicht mehr...

Auch ACHTUNG vor ihr kämpf ich mich durch ein sauschweres Leben.

Sie hat all den HEUCHLERN um sich den MITTELFINGER gezeigt--

dem "Vater" ,der ständig "zu tun hatte",den "Großeltern" ,die nur schwafelten--und irgendwas WICHTIGES in IHREM Haushalt zu hatten--- und als Gipfel der erzkatholischen Oma (Ex-Schwiemu) --die

NUR die Nottaufe wichtig fand ,kurz nach Diagnose--die NUR wichtig fand,daß ein PFARRER doch bitteschön zur
TRAUER-FEIER zu kommen hätte (ich warf die Schrapnelle raus--EINMAL war ich rigoros...)

...

Ja..schwafel schwafel..und wenn ein solches Kind da ist, vertuffelt sich jeder...

Und--selbst WENN das Kind oder gar (Luxus hoch drei) die Mutter Hilfe bekommt-- es genügt nicht!

So... und-- WEIL ich dieses Kind von meinen Kinder am heißesten liebte --gerade DESHALB würde ich sonstwas drum geben,wenn ich die Zeit hätte zurückdrehen können--und ihre Geburt hätte ungeschehen machen können ,
wenn ich es hätte WISSEN dürfen (es gab KEINE Tests!) -- und--

Ich hätte es FAIR gefunden ,dem KIND gegenüber fair,wenn sie unmittelbar nach der Diagnose nicht hätte weiterleben müssen.

NIEMAND ,schon gar nicht so ein Schätzchen von Mädelchen,
hat es verdient, so ein bitterhartes Leben,so ein grausames unbarmherziges Schicksal zu erleiden.

Ja--sie war ein Seltenfall, nicht jedes "besondere Kind" leidet so.

Aber-- ich werde mich immer schämen,weil ich nicht den Mut hatte zu irgendwas,womit ich ihr die Qualen hätte ersparen können.

ICH darf weiterleben--und paar Jahre Knast hätten mich nicht gekillt. Irgendwann veröffentliche ich ihre Videos .
Sie sind sehr beeindruckend.

Vielleicht macht es DANN einen heilsamen Ruck im Gehirn einiger Mitmenschen...wo heute die Verkrustung der Selbstgerechtigkeit
und falschverstandener Gläubigkeit festgefressen ist.

Der Mensch hat nicht das Recht,Leben zu nehmen.
Noch WENIGER aber hat er das Recht,zum Leben zu zwingen- wenn dieses furchtbar wäre--ob wegen körperlicher,seelischer oder sozialer Behinderung.

Es gibt JEDEN MONAT unzählbare Neuoptionen.

Schon deshalb ist die Argumentation völlig schief --
die Natur ist WEISE...sie baut die "Fehlkonstruktionen" in ihre Pläne ein.
Wir DÜRFEN die Optionen wahrnehmen!
Wir dürfen ohne Gewissenbisse NEIN entscheiden!!!

Wenn überhaupt hat der TEUFEL sowas erfunden ...
dieses "Gerücht vom Nichtabtreibendürfen....SÜNDE "

Die Natur treibt schon IMMER ab-- sogar auch NACH der Geburt tut sie das.
Und--sie ist NICHT kriminell. Staunt Ihr,was? ;):cool::D:rolleyes:


Micky
 
Zuletzt bearbeitet:
B

BlackAlligator

Gast
Ich denke darüber so,es kommt immer auf die Situation an,und wer solche Situationen nie mitgemacht hat kann schnell Urteilen über die die irgendwann mal den schritt getan haben..
Jede Medaille hat zwei Seiten so wie es mit allem ist..
Schwanger vom Vergewaltiger,sei es in der Familie oder anders ich würde jede Frau verstehen die sich dazu entscheidet..
Da ich auch andere Frauen kenne die es getan haben weil sie einfach zu dumm waren die Pille zu fressen,das verstehe ich dann allerdings nicht,das hate ich für ne fahrlässige tötung...
 

egal0815

Aktives Mitglied
AW: Abtreibung was denkt ihr ?? Macht der Mutter Natur den Prozeß,Ihr Schlaumeier...

Dann die stolzen Mitteilungen von egal, mehrere besondere Kinder zu haben,aber ganz bewußt keine Früh-gen-analyse gemacht zu haben.
Die kleine hat einen anderen Papa und somit das gleiche Risiko, wie alle anderen Kinder, warum sollte ich ihre Gesundheit ihr Leben durch eine Fruchtwasseruntersuchung gefährden, wenn sie organisch gesund ist ?
 

waikiki

Mitglied
Soo... Nun ne aktuelle Geschicht...

Vorgestern sagte mir meine Stiefma, dass meine Schwester,22, die gerade seit 2 Jahren auf dem Philippinen ist schwanger wurde von einem anderen Touri, und das Kind abtreiben will, jedoch sind auf den Philippinen Abtereibungen absolut verboten, nun will sie es dort irgendwo illegal abtreiben lassen, ist das fair?

Manch einer wird sich nun in Fäustchen lachen und sich freuen...

Dazu muss ich sagen, sie hatte mal ne schwere Gebärmutterinfektion mit 17, es hieß sie könnte nur mit Hilfe von Hormonen schwanger werden, aber wie es die Natur wollte, sie wurde nun doch schwanger... Deshalb hat sie nicht verhütet... Und da sie ein Weltenbummler ist, Alkoholikerin und andere Gründe, will sie es nicht behalten...
 

Mila-75

Mitglied
AW: Abtreibung was denkt ihr ?? Macht der Mutter Natur den Prozeß,Ihr Schlaumeier...

Es geht NICHT darum, nur "Eins-A"-Babies zuzulassen--aber--
WENN man vorher prüfen könnte und es GAR NICHT tut --
ist das der erste Beweis,daß man kein Sorgerecht erhalten dürfte--denn man SORGT (sich) nicht.

Man gibt dem EIGENEN egoistischen Heilig-Gefühl die oberste Priorität. Man darf es.
Deshalb ist es m.E. nicht RICHTIGER.

Das ist legal,es gibt (noch) keine Strafen für Eltern ,die ganz bewußt ein schwervorgeschädigtes Embryo zum Leben zwingen.

Aber: dann bitte sollte man die Courage haben und zugeben,daß man eben NICHT aus Güte handelt sondern aus puren legalem Egoismus. Nur an sich selbst denkt man dann.
Micky
Vielen lieben Dank, Micky!

Ich verstand die Welt nicht mehr, als nach meinem Beitrag über das Leben von so einem "besonderen" Kind es einige hier nicht aufgehört haben, davon zu schwärmen, wie human und lobenswert es doch ist, behinderten Kindern das Leben zu schenken :confused: Ich würde diese Menschen am liebsten fragen: Hättet Ihr selbst gerne so ein Leben? Ein Leben, das vom Anfang an und bis zum Ende, jeden einzelnen verflixten Tag, aus Schmerz, Kampf und Abgrenzung aus der Gesellschaft besteht... ein Leben, in dem man auf fremde Hilfe angewiesen ist. Sicher nicht!

Jemand hat es behindertenfeindlich genannt, die Ansicht, dass so ein Leben einem lieber erspart sein sollte. Und ich sage: ES IST BRUTAL UND MENSCHENVERACHTEND, SEINEM KIND BEWUSST SO EIN LEBEN ZU "SCHENKEN" !!!

Mila
 

PsychoSeele

Sehr aktives Mitglied
Ich denke jeder muss für sich selbst entscheiden was seiner Meinung nach der "richtige" Weg ist.

Allerdings sollte man sich immer über eventl. entstehende Konsequenzen bewusst sein.

Liebe Grüsse
SchwarzeSeele
 
Status
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