Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Wenn wir jetzt nicht aufschreien - wann dann?

Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Andreas900

Sehr aktives Mitglied
Mag ja sein, aber muss es denn unbedingt so ein Protzbau sein? Ging es denn nicht ein paar Nummern bescheidener? Ich glaube, dass ist es, was die Leute gerade jetzt so auf die Palme bringt.
Ich glaube das die darin verwendeten Materialien einen sehr großen Beitrag dazu leisten die Kosten so dermaßen nach Oben zu treiben.
Um es mal so zu formulieren es muss nicht unbedingt Marmor aus Carrara sein, polierter Sandstein aus der Heimat tut es doch auch.
Wobei ich nicht weis ob diese Marmorsorte Verwendung findet,- ja ich weis nicht mal ob überhaupt Marmor verwendet wird( denke es aber schon, z.B. Sanitärbereich) es dient lediglich bloß als Beispiel und zur Veranschaulichung was ich meine, denn die immensen Kosten müssen ja von irgendwas herrühren.;)
Ganz ehrlich: Ich kann es nicht beurteilen.
Ich kann dir nicht sagen, wie viel günstiger polierter Sandstein im Vergleich zu Marmor ist.
Wir reden aber von rund 23.000 m².
Rechne mal ein Einfamilienhaus hoch:
Sagen wir 120 m² für 500.000 €. Da würde ein vergleichbares Gebäude mit 23.000 m² ja schon rund 100 Mio kosten.
Klar, 777 Mio klingt immer noch sehr viel, andererseits kommen hier neben besseren Materialen auch mehr Sicherheit, Brücken, Straßen usw. dazu. Insofern gebe ich dir Recht, dass es teuer klingt aber die Leute, die jetzt schreien, hätten auch bei 100 Mio geschrien.
 

Ondina

Sehr aktives Mitglied
Ganz ehrlich: Ich kann es nicht beurteilen.
Ich kann dir nicht sagen, wie viel günstiger polierter Sandstein im Vergleich zu Marmor ist.
Wir reden aber von rund 23.000 m².
Rechne mal ein Einfamilienhaus hoch:
Sagen wir 120 m² für 500.000 €. Da würde ein vergleichbares Gebäude mit 23.000 m² ja schon rund 100 Mio kosten.
Klar, 777 Mio klingt immer noch sehr viel, andererseits kommen hier neben besseren Materialen auch mehr Sicherheit, Brücken, Straßen usw. dazu. Insofern gebe ich dir Recht, dass es teuer klingt aber die Leute, die jetzt schreien, hätten auch bei 100 Mio geschrien.
Carrara -Marmor ist der teuerste Marmor der Welt, ich bin mir ganz sicher, das polierter Sandstein aus heimischen Gefilden billiger ist -und nachhaltiger ist er auch noch. ;)
Und ich bleibe dabei, ich weis explizit nicht was für Materialien verwendet werden, bin mir aber dennoch ganz sicher, auf jeden Fall NICHT das Preisgünstigere. ;) Und ich habe in meinem Bad auch kein Italienischen Marmor und mir ist bis jetzt auch noch nix auf den Kopf, oder sonstwohin gefallen. Das Bsp. mit der Sicherheit hinkt in diesem Fall doch ein wenig.;)
 

Große Schwester

Aktives Mitglied
Das ist egal ob es legal ist.
Wenn alle mit machen passiert nichts die können ja schlecht die komplette Bevölkerung verhafteten und zu Geldstrafe wird es auch nicht kommen.
Unser Rechtssystem ist doch jetzt schon überfordert.
Wenn 50-60 Millionen Menschen in den General streik gehen wird nichts passieren.
Außer das unsere Politiker es endlich mit der Angst bekommen und dann hoffentlich verstehen das wir ihr Volk sind und nicht die Ukraine oder sonst wer.
Unsere Steuergelder müssen endlich da ankommen wo es wirklich gebraucht wird.
An Sozialen Einrichtungen z.b
 
G

Gelöscht 63394

Gast
Das ist egal ob es legal ist.
Wenn alle mit machen passiert nichts die können ja schlecht die komplette Bevölkerung verhafteten und zu Geldstrafe wird es auch nicht kommen.
Unser Rechtssystem ist doch jetzt schon überfordert.
Wenn 50-60 Millionen Menschen in den General streik gehen wird nichts passieren.
Außer das unsere Politiker es endlich mit der Angst bekommen und dann hoffentlich verstehen das wir ihr Volk sind und nicht die Ukraine oder sonst wer.
Unsere Steuergelder müssen endlich da ankommen wo es wirklich gebraucht wird.
An Sozialen Einrichtungen z.b
Das wird aber nicht passieren. Die Menschen sind sich ja nicht einig darüber wo die Steuergelder hinfließen sollen.
Die eine Seite hackt doch eh schon auf den Hilfsbedürftigen rum und will einfach nur weniger Steuern zahlen und das Geld für sich behalten.
Und es sind auch nicht alle gegen Hilfe für die Ukraine.
 

Große Schwester

Aktives Mitglied
Das wird aber nicht passieren. Die Menschen sind sich ja nicht einig darüber wo die Steuergelder hinfließen sollen.
Die eine Seite hackt doch eh schon auf den Hilfsbedürftigen rum und will einfach nur weniger Steuern zahlen und das Geld für sich behalten.
Und es sind auch nicht alle gegen Hilfe für die Ukraine.
Das Problem sind nicht die Menschen dir von Sozialhilfe oder Harz 4 leben sondern das unsere Regierung unsere Steuergelder ins Ausland verschenkt.
Z.b Griechenland wo heraus kam sie Schulden haben hat unsere Regierung ihnen Geld geschenkt zwei mal wenn ich mich recht erinnere.
Dann wird Geld nach Afrika verschenkt was sowieso nicht da an kommt wo es sollte und jetzt die Ukraine. Für jedes Land ist komischerweise Geld da aber für Deutschland nichts.
Wir haben hier Schulen die dringend saniert werden müssten aber dafür ist kein Geld da.
Unser Geld sollte in Deutschland bleiben.
 

Portion Control

Urgestein
Die Planungsphase für das Gebäude begann 2020, die Studie dafür 2016. Das Gebäude wird nicht ausgerechnet jetzt in der Krise in Angriff genommen, sondern war lange vorgeplant, auch die Verträge dürften schon lange existieren. Stellt euch vor, das Amt wird nicht gebaut und der Bund müsste Millionen Euro Vertragsstrafen zahlen. Ihr würde genauso meckern...
Kennst du diese Verträge im Detail um über Vertragsstrafen zu philosophieren? :unsure:

Die Kosten betragen nach der Prognose 777 Millionen Euro. Wir haben in den letzten 12 Monaten an die 500.000 Milliarden(!) für Bundeswehr, Rettungspakete und co. bereitgestellt. Setzt das mal ins Verhältnis und überlegt wie wenig Einfluss die 777 Millionen auf den Gesamthaushalt haben.
Hast du eine Glaskugel und weisst wo wir kostentechnisch am Ende landen werden? Weil Planung und reale Kosten am Ende des Tages, können um fast eine weitere Milliarde abweichen.
Aber wenn das alles Peanuts sind steht noch bedeutend größer die Frage im Raum, weshalb Flutopfer mit vergleichsweise mickrigen Beträgen dann trotzdem nicht entschädigt wurden, weshalb Gemeinden ächzen aufgrund der gestiegenen Kosten und zu wenig Entlastung erfahren.

Es ist nicht der Bau der aufregt, sondern die Relationen zu allen anderen Dingen die eben mal nicht gemacht werden.

Und spielt die Sachen nicht gegeneinander aus. Ihr behaupte einfach nur, dass sowas wie Corona, Ahrtal oder Energiekrise damit irgendwie zusammen hängen könnten. Niemand bekommt weniger, weil ein neuer Verwaltungsbau errichtet wird!
Stimmt. Es geht nicht um weniger. Sondern um gar nichts!


Der Neubau wird Verwaltungsstandorte zusammen führen. Das heißt man spart Wege.
Sorry, aber im Zeitalter von virtuellen Meetings interessiert mich das nicht die Bohne. Während den Lockdowns war es gar kein Problem, nicht mehr zu reisen. Auch teure Überseeflüge mussten plötzlich nicht mehr stattfinden. Es gibt die Möglichkeit zu Telefonkonferenzen und online Meetings.
Weshalb braucht man das also nochmal an Ort und Stelle unbedingt?
Na gut, in einem Land das nicht mal flächendeckend Breitbandinternet gewährleisten kann, müssen natürlich solche Bauten her. Lieber Wände mauern statt technische Möglichkeiten des Jahres 2022 nutzen.

Sogar die Vereinbarkeit von Beruf und Familie profitiert davon, weil eine Kita dort reingebaut wird. Wo sind denn hier alle, die sonst für Rechte von Müttern kämpfen und dafür, dass mehr Frauen in die Politik sollen?
Keine Ahnung wo die sind. Ich gehöre jedenfalls nicht dazu. Und die handelsübliche, berufstätige Mutter profitiert jedenfalls nicht davon, dass das neue Kanzleramt eine eingebaute Kita besitzt.
Hier reiht sich eine falsche message nach der anderen ein, Richtung gemeinen Pöbel. Man merkt halt das es nie um das Volk geht und du wunderst dich über aufschreie?

Aber alles in allem hast du Recht. Wir bauen mit unseren Steuergeldern die Ukraine wieder auf, so als wären wir Schuld gewesen. Wenn dann nebenbei ein Kanzleramt ebenfalls aus dem Boden wächst, sollte das ja eigentlich niemanden mehr jucken.
 

Violetta Valerie

Moderator
Teammitglied
Es ist nicht der Bau der aufregt, sondern die Relationen zu allen anderen Dingen die eben mal nicht gemacht werden.
Ganz genau: 700 Millionen ist einfach viel zu viel! DAS ist das Problem: Dass ein solcher Bau ab und an mal sein muss: Klar. Dass das teuer ist: Auch klar. Aber man kann es auch übertreiben!
Man kann nicht auf der einen Seite an wesentlichen Dingen sparen und dann SO derart mit dem Geld rumwerfen: da gibt es andere Dinge, die Vorrang hätten.
Zum Vergleich: In München wird gerade das neue Strafjustizzentrum errichtet: Ein riesiges Projekt und man kann sich vorstellen, dass ein Strafjustizzentrum (also ein Ort wo Gerichte untergebracht werden) nicht gerade günstig im Bau ist: Also da braucht es ebenso entsprechende Sicherheitsvorkehrungen uä. Und vermutlich wird man auch dort nicht gerade aus Pappe und Sperrholz bauen, sondern es soll schon auch ein Prestigebau werden.
Aber dieser Bau kostet auf 39 000 qm nach aktueller Planung "nur" 400 Mio. Nur mal um das ganze ins Verhältnis zu setzen.
Wenn man für gut die Hälfte einen deutlich größeren, modernen Jusitzbau hinstellen kann, dann kann man wohl deutlich davon reden, dass 700 Mio viel zu viel sind.
Außerdem: Ich finde, in einem Land in dem dem einfachen Steuerzahler bei jeden Pfennig genauestens auf die Finger geschaut wird (von der allgegenwärtigen Angst, Sozialhilfeempfänger könnten sich ein paar Kröten zu viel einstreichen rede ich da mal lieber garnicht), darf man ruhig mal in Frage stellen, warum man dann die Millionen einfach mal so wegwischt: Nach dem Motto: WAAAS? Du Schmarotzer hast 100 Euro am Fiskus vorbeigeschoben, aber: Hey, 300, 400 oder 700 Millionen: Who cares?
MUSS man das verstehen?
ich verstehe es nicht!

Sogar die Vereinbarkeit von Beruf und Familie profitiert davon, weil eine Kita dort reingebaut wird. Wo sind denn hier alle, die sonst für Rechte von Müttern kämpfen und dafür, dass mehr Frauen in die Politik sollen?
Also komm: Als wäre es die KITA, die die Kosten so explodieren lässt....
 

Ondina

Sehr aktives Mitglied
Ganz genau: 700 Millionen ist einfach viel zu viel! DAS ist das Problem: Dass ein solcher Bau ab und an mal sein muss: Klar. Dass das teuer ist: Auch klar. Aber man kann es auch übertreiben!
Man kann nicht auf der einen Seite an wesentlichen Dingen sparen und dann SO derart mit dem Geld rumwerfen: da gibt es andere Dinge, die Vorrang hätten.
Zum Vergleich: In München wird gerade das neue Strafjustizzentrum errichtet: Ein riesiges Projekt und man kann sich vorstellen, dass ein Strafjustizzentrum (also ein Ort wo Gerichte untergebracht werden) nicht gerade günstig im Bau ist: Also da braucht es ebenso entsprechende Sicherheitsvorkehrungen uä. Und vermutlich wird man auch dort nicht gerade aus Pappe und Sperrholz bauen, sondern es soll schon auch ein Prestigebau werden.
Aber dieser Bau kostet auf 39 000 qm nach aktueller Planung "nur" 400 Mio. Nur mal um das ganze ins Verhältnis zu setzen.
Wenn man für gut die Hälfte einen deutlich größeren, modernen Jusitzbau hinstellen kann, dann kann man wohl deutlich davon reden, dass 700 Mio viel zu viel sind.
Außerdem: Ich finde, in einem Land in dem dem einfachen Steuerzahler bei jeden Pfennig genauestens auf die Finger geschaut wird (von der allgegenwärtigen Angst, Sozialhilfeempfänger könnten sich ein paar Kröten zu viel einstreichen rede ich da mal lieber garnicht), darf man ruhig mal in Frage stellen, warum man dann die Millionen einfach mal so wegwischt: Nach dem Motto: WAAAS? Du Schmarotzer hast 100 Euro am Fiskus vorbeigeschoben, aber: Hey, 300, 400 oder 700 Millionen: Who cares?
MUSS man das verstehen?
ich verstehe es nicht!


Also komm: Als wäre es die KITA, die die Kosten so explodieren lässt....
(y)Wo du Recht hast du Recht.
 

Revan233

Aktives Mitglied
Der Neubau wird Verwaltungsstandorte zusammen führen. Das heißt man spart Fahr- und Transportwege. Das bedeutet man spart Benzin, Personal, Logistik und Arbeitszeit. Sogar die Vereinbarkeit von Beruf und Familie profitiert davon, weil eine Kita dort reingebaut wird. Wo sind denn hier alle, die sonst für Rechte von Müttern kämpfen und dafür, dass mehr Frauen in die Politik sollen?

Leute was ist hier los? Habt ihr nix anderes zu tun als gegen lang geplante und lang bekannte Bauprojekte zu hetzen ohne euch mit dem Inhalt konkret zu beschäftigen???
Das glaubst du ja selbst nicht, dass da irgendwas gespart wird.
Falls überhaupt ist das gemäß "Modellrechnung" (deren Sinn und Zweck darin besteht eine Legitimationsgrundlage zu schaffen und Schönrechnung zu betreiben...), aber sicher nicht im echten Leben.

Und natürlich bleibt weniger für die Bevölkerung, wenn ständig und überall die Kohle rausgeblasen wird.
Frankreich hat z.B. seit vielen Monaten bereits Tankrabatt und hat den sogar zwischenzeitlich noch erhöht (!), während bei uns das leider, leider auf 3 Monate beschränkt sein musste. Warum kann Frankreich das und bei uns geht das angeblich nicht? Wird sind doch so ein reiches Land wie uns tagein, tagaus im ÖR erzählt wird?! Weil Frankreich sich um die eigene Bevölkerung kümmert und die Leute dort sofort auf der Straße stehen, wäre es nicht so.

Während bei uns der Politik die Bevölkerung sch******** ist und man überall bombardiert wird bitte bloß nicht zu demonstrieren, da womöglich auch "Rechte" sich auf der Demo aufhalten würden und man dadurch gemeinsame Sache macht, was völliger Quatsch ist und lediglich die Verzweifelung zeigt mit der man versucht die Menschen weiterhin ruhigzustellen (...und vermutlich wird auch dieses Jahr wieder der Corona-Joker gezogen, leider, leider dürft ihr nicht demonstrieren, weil viel zu gefährlich wegen Corona...).
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Anzeige (6)

Ähnliche Themen

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

    Anzeige (2)

    Oben