Die weibliche Brust genauso wie die männliche?

[Santino]

Bitte streitet nicht - man kann andere Meinungen als solche auch stehenlassen. Weitere Streitbeiträge werden gelöscht und auch, wenn wir diese nicht freischalten, können sie trotzdem sanktioniert werden.

 

[Gelöscht 124104]

Achso, Männer haben also Brüste und bei Frauen wird die Beleidigung "Titten" hervorgebracht. Das ist Diskriminierung. Genau wegen solchen Leuten wie dir kämpfen wir um Gleichberechtigung. Alles was du sonst noch von dir gegeben hast ist absolut unverschämd sowie Victim blaming.

Ich habe in meinem Thread hier das Wort Titten selbst verwendet.
Ich empfinde das nicht als beleidigend. Oder abwertend. Oder inwiefern das mit Kampf und Gleichberechtigung zu tun hat bzw diesem entgegen steht.
Ich beheichne meine Brüste selbst oft als Titten. Das ist für mich einfach ein Wort von vielen um Gemeintes zu beschreiben.

 

[Splitterbunt]

Ab nem gewissen Alter sehen sie ja auch nicht mehr die Brüste von Mama.

Kommt auf den innerfamiliären und persönlich-individuellen Umgang mit Nacktheit an. Viele Kinder finden es ab einem gewissen Alter doof, ihre Eltern nackt zu sehen und wollen das nicht. Anderen ist es total Banane.
Das ist individuell unterschiedlich, ein Gesetz dafür, dass Kinder ab einem gewissen Alter keine nackten (Ober)Körper mehr sehen dürfen, gibt es jedenfalls nicht.

Vor allem männliche Exemplare. Dh ja dann Nacktheit ist überall in Ordnung. Dann kann sich der Bub ja auch mal untenrum entblösen.

Ach, komm schon. Nur, weil ein Kind, meinetwegen auch ein "heranwachsendes Kind" (- was auch immer das konkret bedeuten soll), seine Eltern im Badezimmer nackt sieht oder am Badesee auch mal den ein oder anderen weiblichen, nackten Oberkörper, wird es keine exhibitionistischen Tendenzen entwickeln.

Die Frage ist komisch und wirkt so als ob Kinder/Babys nur im Stillalter existieren......

Ne, Quatsch. Die Frage bezieht sich darauf, dass du in deinem vorhergehenden Beiträgen weibliche Brüste nahezu dämonisierst, davon schreibst, Kinder müssten davor geschützt werden, welche zu sehen, denn das könne irgendwelche Auswirkungen auf sie haben. Diese Aussage finde ich so pauschal einfach falsch und ziemlich absurd, daher habe ich nachgefragt.

 

[Gelöscht 124104]

Kommt auf den innerfamiliären und persönlich-individuellen Umgang mit Nacktheit an. Viele Kinder finden es ab einem gewissen Alter doof, ihre Eltern nackt zu sehen und wollen das nicht. Anderen ist es total Banane.
Das ist individuell unterschiedlich, ein Gesetz dafür, dass Kinder ab einem gewissen Alter keine nackten (Ober)Körper mehr sehen dürfen, gibt es jedenfalls nicht.


Ach, komm schon. Nur, weil ein Kind, meinetwegen auch ein "heranwachsendes Kind" (- was auch immer das konkret bedeuten soll), seine Eltern im Badezimmer nackt sieht oder am Badesee auch mal den ein oder anderen weiblichen, nackten Oberkörper, wird es keine exhibitionistischen Tendenzen entwickeln.


Ne, Quatsch. Die Frage bezieht sich darauf, dass du in deinem vorhergehenden Beiträgen weibliche Brüste nahezu dämonisierst, davon schreibst, Kinder müssten davor geschützt werden, welche zu sehen, denn das könne irgendwelche Auswirkungen auf sie haben. Diese Aussage finde ich so pauschal einfach falsch und ziemlich absurd, daher habe ich nachgefragt.

Also ich muss ehrlich sagen, ich mochte es in meiner Jugend mit 14 oder 16 überhaupt nicht meine Mutter nackt zu sehen.
Ich fand das eher immer sehr unangenehm.
Umgekehrt genauso, wenn man nicht abschließen konnte im Bad und sie dann rein kam.

Dieses Jahr im Urlaub zB gabe es vor uns ein älteres Paar beide Ende 50, jedes Mal wenn sie aus dem Wasser kamen wechselten sie oben und unten rum ihre Badebekleidung.
Die Frau war sehr sehr dick. Ich mochte es nicht ihre Brüste sehen zu müssen, während ich gerade in Ruhe versuchte ein Buch zu lesen. Und weil die Frau vor mir war, na ja, und man das Buch vor sich hält ist es schwer das nicht zu sehen. Also musste ich mich dann jedes Mal umdrehen. Und bei dem Kerl rutschte auch manchmal sein Geschlechtsteile ins Blickfeld, wenn er gerade seine Badehose wechselte.
Ich fand das ehrlich gesagt eine ziemlich Zumutung. Weil die gut 5 bis 6 Mal ins Wasser gingen und dann jedes Mal dieses Klamottengewechsle.
Ich habe mich da echt gestört gefühlt.

Und da fragt auch keiner ob man das sehen will.

 

[Gelöscht 119966]

wenn Frauen der Meinung sind oben ohne in das Hallenbad zu müßen sag ich nur dazu Gehts noch!

 

[Splitterbunt]

Also ich muss ehrlich sagen, ich mochte es in meiner Jugend mit 14 oder 16 überhaupt nicht meine Mutter nackt zu sehen.
Ich fand das eher immer sehr unangenehm.
Umgekehrt genauso, wenn man nicht abschließen konnte im Bad und sie dann rein kam.

Das finde ich total okay und im gemeinsamen Zusammenleben sollte es da auch Achtsamkeit, Respekt und Rücksichtnahme auf unterschiedliche Bedürfnisse geben und zwar nicht nur bei diesem Thema. Aber auch hier gibt es im Umgang mit Nacktheit eben auch ne Bandbreite an Verhaltensweisen und nicht nur Schwarz oder Weiß.
Selbstverständlich respektiere ich die gewünschte Privatsphäre meines Teenagerkindes im Badezimmer und platze nicht einfach rein. Ich muss auch nicht nackt vor ihm rumhampeln, wenn ich weiß, es findet das peinlich oder unangenehm. Aber wenn ich mal schnell über den Flur husche, weil ich grade geduscht und meine frischen Klamotten vergessen habe, wird das im Zweifelsfall für den Teenie, der grade die Treppe hochkommt, zu verkraften sein.

Ich habe mich da echt gestört gefühlt.

Und da fragt auch keiner ob man das sehen will.

Ne, natürlich nicht und das ist auch gut so. Dass die Situation für dich unangenehm war, ist natürlich doof, aber ganz ehrlich?
Es sind Körper. Körper sind erstmal so was neutrales und natürliches wie Wasser oder Luft oder Bäume. Alle Menschen haben einen, egal woher sie kommen, was sie mögen, wie sie sich verhalten. Erst wir und unsere Geschichte und Kultur geben Körpern Zuschreibungen, die meist Zusammenhang zu bestimmten Funktionen oder Tätigkeiten haben. Aber nur, weil man bestimmte Körperteile oder -regionen auch im sexuellen Kontext wahrnehmen und benutzen kann, heißt das nicht, dass sie ausschließlich etwas Sexuelles sind.

In deiner beschriebenen Situation ist dir niemand provokant oder obszön vor der Nase rumgetanzt. Seine Kleidung zu wechseln ist eine stinknormale Tätigkeit und da auch mal den Intimbereich von Fremden zufällig zu sehen einfach Teil des Lebens, wenn man zum Strand oder ins Schwimmbad geht. Keine Zumutung. Wenn man das nicht mag, muss man sich wohl wegdrehen oder entfernen oder einfach nicht hingucken.
Ich finde es ziemlich schade, wie negativ Körper wahrgenommen und teilweise auch tabuisiert werden. So als wären sie etwas Schändliches, Widerliches. Da ist es schon ziemlich hilfreich, wenn man als Kind und Jugendliche*r Mannschaftsport betreibt und es von klein auf gewöhnt ist, sich im Beisein von anderen nackten Gleichaltrigen umzuziehen und zu duschen. Dadurch lernt man recht früh, dass letztendlich alle gleich sind, obwohl alle total verschieden aussehen.

 

[Gelöscht 124104]

Will sagen, da ging es mir weniger darum, dass es sexuell anheizend wäre, im Gegenteil, bei der Frau fand ich es optisch alles andere als schön anzusehen.

Brüste die runter hängen, ja sind natürlich

Ist doch gesunder Menschenverstand, dass alle Menschen oben ohne rumlaufen wollen, wenn es heiß ist. Dafür muss man kein Feminist sein, um sich das denken zu können.


Natürlich gibt es Wichtigeres. Aber DU hast DIESES Thema gewählt

Alle Menschen wollen im Sommer oben ohne rum laufen.
Nein, das denke ich nicht.

Und ich habe dieses Thema ausgewählt, eben weil ich nicht dafür bin oben ohne im Schwimmbad rumlaufen zu müssen.

Weil ich nicht verstehe was das für Frauenrechte bringen soll.
Und dass ich als Frau da keinen Bedarf darin sehe dieses Recht zu haben, weil ich es nie nutzen würde.
Weil ich nicht das Bedürfnis habe, dass jeder xbelibige Mensch meine nackten Titten sehen kann.

Deshalb ja, aus meiner Sicht gibt es wichtigeres so eben die Bildung junger Mädchen in Ländern wo dies nicht so selbstverständlich ist wie bei uns im Westen zu fördern.
Denn das verstehe ich unter echtem Feminismus.

 

[Gelöscht 124104]

@Knirsch
Whataboutism würde ich nicht sagen, dass dies in meiner Argumentation der Fall ist.
Denn das Thema wird ja offen diskutiert.
Und diskreditiert wird hier auch meinerseits keiner der Gesprächsteilmehmer. Was bei dieser Argumentationsweise ja der Fall wäre.
Auch wird nicht von diesem Thema abgelenkt, wenn ich andere Aspekte des Feminismus zur Sprache bringe. Denn diese Frage steht ja im Bezug zum Ausgabgsthema, in welchem ich von Feministinnen der modernen Generation spreche und ihren Einsatz für freie Nippel und Brüste.

Also diesem Aspekt kann ich nicht zustimmen.

 

[Gelöscht 124104]

Das finde ich total okay und im gemeinsamen Zusammenleben sollte es da auch Achtsamkeit, Respekt und Rücksichtnahme auf unterschiedliche Bedürfnisse geben und zwar nicht nur bei diesem Thema. Aber auch hier gibt es im Umgang mit Nacktheit eben auch ne Bandbreite an Verhaltensweisen und nicht nur Schwarz oder Weiß.
Selbstverständlich respektiere ich die gewünschte Privatsphäre meines Teenagerkindes im Badezimmer und platze nicht einfach rein. Ich muss auch nicht nackt vor ihm rumhampeln, wenn ich weiß, es findet das peinlich oder unangenehm. Aber wenn ich mal schnell über den Flur husche, weil ich grade geduscht und meine frischen Klamotten vergessen habe, wird das im Zweifelsfall für den Teenie, der grade die Treppe hochkommt, zu verkraften sein.


Ne, natürlich nicht und das ist auch gut so. Dass die Situation für dich unangenehm war, ist natürlich doof, aber ganz ehrlich?
Es sind Körper. Körper sind erstmal so was neutrales und natürliches wie Wasser oder Luft oder Bäume. Alle Menschen haben einen, egal woher sie kommen, was sie mögen, wie sie sich verhalten. Erst wir und unsere Geschichte und Kultur geben Körpern Zuschreibungen, die meist Zusammenhang zu bestimmten Funktionen oder Tätigkeiten haben. Aber nur, weil man bestimmte Körperteile oder -regionen auch im sexuellen Kontext wahrnehmen und benutzen kann, heißt das nicht, dass sie ausschließlich etwas Sexuelles sind.

In deiner beschriebenen Situation ist dir niemand provokant oder obszön vor der Nase rumgetanzt. Seine Kleidung zu wechseln ist eine stinknormale Tätigkeit und da auch mal den Intimbereich von Fremden zufällig zu sehen einfach Teil des Lebens, wenn man zum Strand oder ins Schwimmbad geht. Keine Zumutung. Wenn man das nicht mag, muss man sich wohl wegdrehen oder entfernen oder einfach nicht hingucken.
Ich finde es ziemlich schade, wie negativ Körper wahrgenommen und teilweise auch tabuisiert werden. So als wären sie etwas Schändliches, Widerliches. Da ist es schon ziemlich hilfreich, wenn man als Kind und Jugendliche*r Mannschaftsport betreibt und es von klein auf gewöhnt ist, sich im Beisein von anderen nackten Gleichaltrigen umzuziehen und zu duschen. Dadurch lernt man recht früh, dass letztendlich alle gleich sind, obwohl alle total verschieden aussehen.

Na ja, mein Mann hat sich da auch gestört gefühlt.
Eben mit derselben Argumentation, dass er die Brüste der alten Frau und den Penis des Herren nicht alle halbe Stunde sehen will.
Und das finde ich tatsächlich störend. Wenn die Person sich sonnt, meine Güte, aber wenn die Personen den nackten Poy einen herausrutschenden Penis und rausfsllende Brüste zeigen und das alle halbe bis dreiviertel Stunde, da möchte ich nicht ständig gezwungen sein mich umzudrehen, um dieses Spiel nicht vor dem Blickfeld zu haben.

Immer Bikini 1 trocknen lassen, Bikini 2 anziehen, Bikini 2 trocknen lassen, Bikini 1 anziehen und das alle 30 bis 40 Minuten.

Auch wenn Körper etwas Normales sind, aber manches möchte ich nicht ständig rausrutschen sehen.
Es geht ja auch darum, dass man selbst ja nicht irgendwie wo hinschauen will was auf bestimmte Weise aufgefasst werden könnte

Wie gesagt, das war mein Empfinden.

In meiner Jugend war es so, dass meine Mutter oftmals nackt vor mir rumgelaufen ist im Bad.

Körper sind verschieden. Aber nicht jeder muss es toll finden von nackten Menschen umgeben zu sein.
Nicht jeder muss das mögen oder wollen.

Ich finde solche Grenzen anderer sollte man in seinem Freiheitsgesuch auch respektieren.
Dass andere eben das was man offenherzig zeigen möchte nicht sehen will.
Genauso wie andere diese Offenherzigkeit nicht nutzen möchten, weil sie ihren Körper eben nicht nackt zeigen wollen.

 

[Zaphod]

Und ich habe dieses Thema ausgewählt, eben weil ich nicht dafür bin oben ohne im Schwimmbad rumlaufen zu müssen.

Naja, hättest Du einfach mal richtig gelesen, wüsstest Du, dass es darum gar nicht geht. Niemand wird gezwungen, es geht nur um die Freiheit, es zu dürfen, wenn man es möchte.

Auch wenn Körper etwas Normales sind, aber manches möchte ich nicht ständig rausrutschen sehen.

Dann guck doch einfach nicht hin. Sollte gerade am Strand ja nun kein Problem sein.

Ich finde solche Grenzen anderer sollte man in seinem Freiheitsgesuch auch respektieren.

Deine Grenze ist doch aber nur Deine persönliche "Will ich nicht, finde ich doof"-Grenze. Du forderst also Toleranz für Deine Intoleranz....