Amerikaner haben einen Knall ??

[MagicSun]

Danke Störer,

ich habe ihn gefragt

lg
MagicSun

 

[Stan]

Danke Störer,

ich habe ihn gefragt

lg
MagicSun

Hallo MagicSun,

schon eine Reaktion?

LG Thomas

 

[cheney]

Wer sagt, dass es Terroristen sind?

Wer sagt, dass sie eine potentielle Gefahr für die Gesellschaft sind?

Ein Richter dort oder jemand, der sich über das dort geltende Recht hinwegsetzt?

Diese Leute wurden in Afghanistan oder Pakistan festgenommen. Sie waren teilweise in Kampfhandlungen mit Koallitionssoldaten verwickelt!

Ich brauche keine Richter um festzustellen das diese Leute keinen Abenteuerurlaub bei Neckermann Reisen gebucht haben.

 

[Stan]

Diese Leute wurden in Afghanistan oder Pakistan festgenommen. Sie waren teilweise in Kampfhandlungen mit Koallitionssoldaten verwickelt!

Ich brauche keine Richter um festzustellen das diese Leute keinen Abenteuerurlaub bei Neckermann Reisen gebucht haben.

Sorry,

wenn ich ein Land angreife, dann muss ich damit rechnen, dass es Menschen gibt, die sich wehren. Das ist eigentlich üblich. Vor diesem Hintergrund sind dies keine Terroristen.

Andersrum gefragt:

Stelle Dir vor eine Koalition aus islamischen Staaten greift das Land an in dem Du lebst. Du wehrst Dich. Du kommst in ein Internierungslager z.B. in Saudi Arabien, ohne Anspruch auf geltendes Recht. Das einzige Recht, das du hast, ist der Anspruch auf Folter. Bist Du deswegen ein Terrorist? Nur weil die anderen Staaten, die eine Koalition bilden, dies so sehen? Ich glaube nicht.

Denke mal darüber nach. Es kommt immer auf die Sichtweise des Betrachters an.

Die Kämpfer der Résistance waren in den Augen vieler Terroristen. In den Augen einer Koalition waren es Freiheitskämpfer und Helden.

Meiner Meinung nach muss man die Sache ganz anders angehen. Es muss dafür gesorgt werden, dass Abhängigkeiten bezüglich der Energie abgeschafft werden. Und man soll jeden Leben und Leben lassen. Der Westen sollte weniger arrogant auf andere Länder blicken, was natürlich Neid erzeugt, und sollte lieber diese Länder unterstützen. Langfristig gesehen bringt das mehr, wie das Aufrüsten, Bomben und sonst etwas.

Aber davon ist die Welt noch weit entfernt. Denn in diesem Bereich fehlt es in den Köpfen, auch hier eine Globalisierung einzuleiten. Was eigentlich beweist, dass in der Politik dümmere Köpfe tätig sind, als in der Wirtschaft. Denn dort wird nach Leistung bezahlt. Warum geht denn kein guter Topmanager, die gibt es auch, in die Politik?

 

[cheney]

Im Prinzip hast du ja recht. Es kommt immer auf die Sichtweise an! Für Bush sind diese Leute Terroristen. Für bin Laden sind sie Freiheitskämpfer.
Aber was vertsehen diese Leute unter Freiheit?
Nehmen wir mal die Taliban. Unter den Taliban, galt in Afghanistan das Gesetz der Sharia. Frauen durften nicht zur Schule gehen.
Ein Mann konnte verhaftet werden wenn sein Bart nicht lang genug war.
Menschen die aus Hunger geklaut hatten, wurden zur Strafe die Hand abgehackt.
Unter den Taliban, war Afgahnistan der größte Opium Expoteur der Welt.
Das Land war Rückzugsbasis für Terroristen.
Lange vor dem 11.September, hat Mullah Omar stets in Interviews von der Vernichtung Israels und der Vereinigten Staaten geredet.
Und er war es der Osama bin Laden aufgenommen hat, nachdem dieser aus Saudi Arabien ausgewiesen wurde.
All das zeigt doch, das wir hier nicht von Freiheitskämpfern reden, sondern von Menschen die nur ein Ziel hatten.
Die Unterdrückung des eigenen Volkes, und den Kampf gegen den großen Satan in Washington!
Über Lager wie Guantanamo lässt sich sicher streiten!
Aber nicht über den Kampf gegen den Terror ansich!

 

[Stan]

Hallo Cheney,

über Lager wie Guantanamo Bay lässt sich meiner Meinung nach nicht streiten. Die gehören geschlossen und abgeschafft.

Hat denn eine so große Weltmacht, die die Rolle des Weltpolizisten spielt, es nötig auf solche Mittel zurückzugreifen?

Wenn sie sich doch ihrer Sache so sicher wäre, warum wurden die Leute denn nicht vor ein öffentliches Gericht gestellt?

Na ja, und wenn ich mir die Gerichtsbarkeit in Kalifornien mit der der Taliban vergleiche, die ja mal Freund waren, als die UdSSR noch in Afghanistan war, wo ist denn der gravierende Unterschied? Ein wegen Diebstahl mehrfach vorbestrafter landet dort lebenslänglich im Bau wegen einer Tafel Schokolade.

Man sollte sich wirklich mal über die gesellschaftlichen Verhältnisse Gedanken machen und da etwas ändern. Und zwar global. Wenn jeder, auch der Westen, gewisse Grundregeln einhält, dann könnte vieles einfacher sein. Auf wirtschaftlicher Ebene funktioniert es doch auch. Warum nicht politisch?

Liegt vielleicht an vielen unausgebildeten Köpfen an den Spitzen der Regierungen.

 

[MagicSun]

Hallo Störer,

bis jetzt - Keine Reaktion

 

[Alexander B.]

Störer, da muß ich dir voll und ganz zustimmen.

Cheney, man muß (leider) bedenken, dass die Taliban eine Theokratie aufgebaut haben und der Islam, anders als das Christentum durch Luther, nicht reformiert wurde. Es gibt meiner Meinung nach auch in Amerika einige kleine Ansätze einer Theokratie (ich denk blos an das Verbot der Darwinschen Evolutionstheorie und das lehren der Bibeltheorie als Entstehung des Lebens in vielen Staaten (ich glaub das waren mehr als die Hälfte)) und auch Ansätze von der Grausamkeit im Judikativen Sinn (Todesstrafe, viele sind Unschuldig gestorben, über 2 drittel sind Schwarz)
vorhanden sind, sind die Amis (zumindestens was die Regoierung betrifft) nicht sehr viel Humaner als die Taliban. (Vobei das auch nicht ganz richtig ist, die Amerikaner sind doch Demokratischer, oder?????? 😉 )

 

[cheney]

Ich bin nicht der Ansicht das Luther das Christentum reformiert hat. Vielmehr hat Luther mit seinen Thesen zur spaltung des Christentums beigetragen. Leider ist es Katholiken und Protestanten bis heute nicht gelungen sich in den entscheidenen theologischen Fragen zu einigen. Aber langfristig sollte man das Ziel einer Vereinigung beider großen christlichen Kirchen nicht aus den Augen verlieren! Denn vor Gott sind wir alle Christen!
Jetzt zu den USA! Die Staaten sind traditionel christlich geprägt. Und was ist daran falsch, wenn Kindern in der Schule vermittelt wird wie die Menschen entstanden sind? Ich persönlich glaube auch nicht an die Evolutionstheorie. Aber mehr möchte ich dazu nicht schreiben. Sonst bekomme ich wieder böse PN's von den sogenannten Aufgeklärten unter uns!
Vieleicht noch ein Wort zu Europa. Ich persönlich hätte mir in der europäischen Verfassung einen klaren Bezug auf Gott gewünscht. Denn es lässt sich nun mal nicht abstreiten, das Europas Wurzeln christlich abendländisch geprägt sind! Und das seit über 600 Jahren!
Wir leben mittlerweile in einem säkularen Europa. Und diese Entwicklung finde ich angesichts der europäischen Geschichte sehr besorgniserregend!

 

[ABVJoGo]

Vieleicht noch ein Wort zu Europa. Ich persönlich hätte mir in der europäischen Verfassung einen klaren Bezug auf Gott gewünscht. Denn es lässt sich nun mal nicht abstreiten, das Europas Wurzeln christlich abendländisch geprägt sind! Und das seit über 600 Jahren!
Wir leben mittlerweile in einem säkularen Europa. Und diese Entwicklung finde ich angesichts der europäischen Geschichte sehr besorgniserregend!

Ja, seit über 600 Jahren ... wird doch mal Zeit, daß wir uns weiter entwickeln. Es steht hier zum Glück jedem frei, woran er glaubt und ob er einer Relegion angehört, oder ob nicht. Das ist ein sehr wertvolles Gut, das nicht jede Nation sein Eigen nennen kann. Ich finde nicht, daß ein Bezug zu Gott heute noch in eine Verfassung gehört, nach der sich eine Gesellschaft oder ein Gesellschaftenverbund richten soll.

Denn erste Frage: Was ist mit den Moslems, Hindus, Sikhs usw? Die können sich doch gar nicht damit identifizieren und werden dann möglicherweise ausgegrenzt, wie es zur Zeit in den Staaten passiert! Nächste Frage: Was soll ich als ... hätte beinahe Antichrist geschrieben *g* ... als nicht christlicher Mensch denn von so einer Verfassung halten?

Gott hier und Gott da ... möge uns Gott bei unserem Feldzug segnen ... alle schreien *juhuuu* hatten wir vor 600 Jahren und haben wir auch jetzt ... nicht nur in den arabischen Ländern! ... Nee, auch unser lieber Herr Bush hatte sowas vom Stapel gelassen. Ich finde es falsch, den Gedanken des Glaubens dafür zu mißbrauchen und ich finde es falsch, den Gedanken des Glaubens in Verfassungen oder Gesetze zu pressen, um irgendetwas damit zu begründen!

Der Glaube gehört nicht instrumentalisiert! Er gehört den Menschen! Der Glaube ist frei! DAS haben die Menschen vor 600 Jahren nicht verstanden, darum haben sie Massaker angerichtet unter andersgläubigen Menschen. Darum gab es ein christliches Europa! Heute sieht das alles doch ganz anders aus. Es gibt kein reines christliches Europa mehr und DAS finde ich gut!

Schönen Gruß