warum wollen alle irgendwelche pflichten oder verbote

[Daoga]

Alle Seiten sollten sich mit Respekt, Achtung und Toleranz verhalten, dann braucht es weniger Gebote, Verbote und Gesetze.
Das lernt man eigentlich in der Zeit seiner Erziehung.

Nicht jeder ist gut erzogen, oder erinnert sich noch freiwillig an irgendwas, was ihm an Anstand vielleicht mal eingetrichtert wurde. Nicht jeder Mensch ist "gut" und schert sich um Respekt, Achtung und den ganzen Schamott. Manche Menschen sind von Natur aus böse, habgierig, gemein, nur auf die eigenen Wünsche fixiert, andere sind einfach nur blöd und faul oder gedankenlos und leichtsinnig. Und deshalb kann eine Gesellschaft ohne Regeln nie funktionieren. Hat in der Steinzeit schon nicht funktioniert (sogenannte "Naturvölker" sind intern oft extrem streng reglementiert, von wegen unbegrenzte Freiheit in der Wildnis), funktioniert in einer modernen Zivilisation mit zahlreichen künstlichen Gefahrenquellen erst recht nicht.

 

[Gelöscht 124459]

Du bist sehr schnell zum Lachen zu bringen

Dein Beispiel hinkt doch: Hätte sich der Autofahrer mit Respekt und Achtung verhalten, bräuchtest du nicht schon am frühen Morgen zu lachen. Auf den Rest braucht man nun nicht mehr eingehen.

Alle Seiten sollten sich mit Respekt, Achtung und Toleranz verhalten, dann braucht es weniger Gebote, Verbote und Gesetze.

Das lernt man eigentlich in der Zeit seiner Erziehung.


Das ist das, was die meisten dann daraus machen.
Würde dann Respekt, Achtung und Toleranz im Vordergrund stehen, sähe es anders aus

Hätte, hätte, Fahrradkette. Wenn alle Menschen gut und ehrlich wären, bräuchten wir keine Polizei. Trotz Erziehung wird aber täglich geklaut, gemordet und vergewaltigt. Vergewaltigung ist unter Tieren normal, wir Menschen haben uns aber darauf geeinigt, dass man seine Partner vorher fragt und das man ein bestimmtes Mindestalter einhält. Durch Gesetze stellen wir sicher, dass diese Vereinbarung eingehalten wird. Nicht weil es so toll ist Dinge zu verbieten, sondern weil es nicht anders geht.

Mein Beispiel passt perfekt, aber du lebst halt in einer Märchenwelt. Sei dankbar für die Gesetze, denn sie schützen auch Leute wie dich, so undankbar sie auch sein mögen.

 

[Gelöscht 123434]

Wenn alle Menschen gut und ehrlich wären, bräuchten wir keine Polizei.

Die Polizei macht doch keine Regeln/Gesetze oder Verbote. Sie ist nur dafür da diese Regeln einzuhalten

Durch Gesetze stellen wir sicher, dass diese Vereinbarung eingehalten wird. Nicht weil es so toll ist Dinge zu verbieten, sondern weil es nicht anders geht.

Nein, dafür braucht es ja die Polizei.

Mein Beispiel passt perfekt, aber du lebst halt in einer Märchenwelt.

Schau mal in die Forenregeln.....Da du dich ja noch nicht mal respektvoll unterhalten kannst, braucht es eben diese Forenregeln.

Sei dankbar für die Gesetze, denn sie schützen auch Leute wie dich, so undankbar sie auch sein mögen.

Nein, die Forenregeln haben mich nicht vor deinem respektlosen Verhalten geschützt. Würdest du dich an die Forenregeln halten, dann bräuchte es auch keine Moderatoren.

 

[Daoga]

Die Polizei macht doch keine Regeln/Gesetze oder Verbote. Sie ist nur dafür da diese Regeln einzuhalten

Eine gute Demokratie hat etwas, was sich Gewaltenteilung nennt. Das soll das Emporkommen von Diktatoren verhindern, die alle Macht in einer Hand halten. Legislative, Exekutive, Judikative. Einer macht Gesetze, einer sorgt dafür daß sich alle dran halten, und einer sorgt dafür, daß die, die es nicht tun, angemessen bestraft werden. Denn ohne wirksame Strafe keine Abschreckung. Und alles im Rahmen von Recht und Gesetz, wie es gültig und üblich ist. Denn unsere Gesetze sind nicht die ersten die es gibt, schon die Römer hatten ihr Gesetzbuch, das im ganzen Römischen Reich gültig war, im Mittelalter gab es andere die vom römischen mehr oder weniger beeinflußt waren, und alles was heute an Gesetzen neu dazukommt oder wo alte Kamellen abgeschnitten werden, sind nur neue Triebe auf einem sehr alten Strauch, die die Gesetzgebung an unsere heutigen gesellschaftlichen Vorstellungen und Bedürfnisse anpassen.

 

[Gelöscht 123434]

Eine gute Demokratie hat etwas, was sich Gewaltenteilung nennt.

Die gibt es doch gar nicht mehr?

Denn ohne wirksame Strafe keine Abschreckung

Es gibt keine Abschreckung durch Strafe, das hat noch nie geklappt.
Selbst die Todesstrafe oder "lebenslänglich" schreckt nicht ab

Denn unsere Gesetze sind nicht die ersten die es gibt......

Spielt das eine Rolle?

Je mehr Regelungen/Gesetze/Verbote/Gebote es gibt, desto weniger können sich die Menschen daran halten, weil es inzwischen einfach viel zu viele sind

 

[Daoga]

Die gibt es doch gar nicht mehr?

Selbstverständlich gibt es die noch. In welcher Dimension lebst Du?

Es gibt keine Abschreckung durch Strafe, das hat noch nie geklappt.
Selbst die Todesstrafe oder "lebenslänglich" schreckt nicht ab

Alle nicht, aber was glaubst Du, was los wäre, wenn jeder ohne Angst vor Strafe machen könnte was er möchte. Den Leuten die sich freiwillig Filme wie "The Purge" und andere Gewaltkracher reinziehen, würde man dann nicht mehr auf der Straße begegnen wollen. Und ohne Bewaffnung bis an die Haarspitzen samt der Bereitschaft sie zu benutzen wenn nötig, dürfte man dann sowieso nicht mehr vor die Tür gehen. Dann gäbe es keine Ordnung mehr und es würde das gnadenlose Recht des Stärkeren herrschen. Auf Hilfe durch die Polizei oder jemand anderen dürfte man dann auch nicht mehr bauen, denn die hätte dann gar kein Recht mehr irgendwie einzugreifen, wenn geplündert, gemordet, gebrandschatzt und vergewaltigt wird. Ist ja alles straffrei! Und nicht jeder Mensch ist "gut".

Je mehr Regelungen/Gesetze/Verbote/Gebote es gibt, desto weniger können sich die Menschen daran halten, weil es inzwischen einfach viel zu viele sind

Tolle Ausrede. Die meisten Gesetze interessieren doch gar nicht, wenn Du damit nichts zu tun hast. Wenn Du kein Flugkapitän bist, was juckt Dich das Luftverkehrsgesetz? Wenn Du kein Bierbrauer bist, was das Brauereirecht?
Die Straßenverkehrsordnung allerdings gilt für jeden, selbst wenn er kein Fahrzeug hat, denn sogar ein Fußgänger kann sich selber in schwere Gefahr bringen, wenn er sich nicht um den Straßenverkehr schert und einfach bei Rot über die Ampel läuft.
Den einen Satz solltest Du Dir gut merken, der im Zusammenhang mit Gesetzen immer gilt: Unwissenheit (bzw. dumm stellen) schützt vor Strafe nicht.
Wenn eine Klage anhängig ist oder sich eine Versicherung bei Dir Schadensersatz holen will, weil Du ein Gesetz übertreten hast und dadurch Schaden angerichtet hast, dann hilft es wenig sich darauf zu berufen, daß Du von dem Gesetz (angeblich) nichts gewußt hast.
Die meisten Sachen sagt einem der gesunde Menschenverstand - oder sollte es sagen, wenn man ein bißchen Hirn hat - daß man nicht morden, stehlen, brandstiften darf oder in einem fremden Wald einfach Bäume abhacken. Oder daß man Warnschilder die auf Gefahren wie Hochspannung hinweisen (nicht beachtet z. B. von den Idioten, die immer wieder auf Bahnwagen klettern müssen und von einem Stromschlag erwischt werden), gefälligst zu beachten hat, die sind nicht als Verzierung da! Wer zu blöd oder zu leichtsinnig ist, dem Folge zu leisten - der muß die Rechnung zahlen, wenn es schiefgeht. Nicht nur seine eigene Krankenhausrechnung, sondern auch alle Schäden, die er leichtsinnig verursacht hat. Da gibt es dann keine "Unschuldsvermutung", was die Haftbarkeit angeht, der Täter wird immer zur Verantwortung gezogen.

Merke: Gesetze sind nicht zum Spaß da, sondern zum Schutz. Manchmal sind Menschen einfach so dumm, daß sie sogar gegen ihren eigenen Willen geschützt werden müssen, wenn sie unbedingt etwas tun wollen, womit sie sich selbst und anderen erkennbar schaden werden. (Rauchverbot. Anschnallgebot im Auto. Promillegrenze. Verbot auf Bahnwagen zu klettern. Und so weiter, und so weiter)

 

[Gelöscht 123434]

Du selbst setzt eher nicht auf Eingenverantwortung, nicht wahr?
Es gib eben Menschen, die brauchen es, dass es viele Verbote und Gesetze gibt.
Die brauchen es gegängelt zu werden

Aber dass du anderen nur Dummheit und Blödheit unterstellst spricht nicht gerade für dich.

Schade um das Thema.
Wenn man immer nur von oben herab von einzelnen "belehrt" wird verliert man schnell die Lust weiter zu diskutieren, weil man vom anderen nur für dumm und blöd gehalten wird.
.

 

[Daoga]

Du selbst setzt eher nicht auf Eingenverantwortung, nicht wahr?

Ganz im Gegenteil, für mich selbst selbst sehr stark, was ich verbocke ist auch meine Schuld, aber leider bin ich zum Fazit gekommen, daß sehr vielen anderen Leuten die Eigenverantwortung wahlweise total unbekannt ist, zu unangenehm und risikoreich ist oder ihnen am A*** vorbeigeht.
Dieses Forum ist in zahllosen Threads voll mit Beispielen dafür. Egal ob das ein lange verflossener Thread zu Risiken am Bahnsteig und auf Bahngeländen war (wo ein User sich allen Ernstes eingebildet hat, daß persönlicher Leichtsinn am Bahnsteig mit Entschädigungszahlungen von der Bahn "belohnt" werden müßte, das Denken eines Kindes das noch keine Verantwortung kennt) oder die sich ständig wiederholenden Threads von Leuten, die sich über ihre miesen Familien oder Partner beklagen, aber nie so eigenverantwortlich handeln möchten, sich einfach von dem Pack zu trennen. Eigenes aktiv werden in Eigenverantwortung, no way, jeder wartet auf ein Wunder, das die Welt geraderückt. Und darf dann logischerweise warten bis er schwarz wird.

 

[Gelöscht 123434]

Ganz im Gegenteil, für mich selbst selbst sehr stark, was ich verbocke ist auch meine Schuld, aber leider bin ich zum Fazit gekommen, daß sehr vielen anderen Leuten die Eigenverantwortung wahlweise total unbekannt ist, zu unangenehm und risikoreich ist oder ihnen am A*** vorbeigeht.
Dieses Forum ist in zahllosen Threads voll mit Beispielen dafür. Egal ob das ein lange verflossener Thread zu Risiken am Bahnsteig und auf Bahngeländen war (wo ein User sich allen Ernstes eingebildet hat, daß persönlicher Leichtsinn am Bahnsteig mit Entschädigungszahlungen von der Bahn "belohnt" werden müßte, das Denken eines Kindes das noch keine Verantwortung kennt) oder die sich ständig wiederholenden Threads von Leuten, die sich über ihre miesen Familien oder Partner beklagen, aber nie so eigenverantwortlich handeln möchten, sich einfach von dem Pack zu trennen. Eigenes aktiv werden in Eigenverantwortung, no way, jeder wartet auf ein Wunder, das die Welt geraderückt. Und darf dann logischerweise warten bis er schwarz wird.

Das alles ist doch kein Grund zu sagen, andere sind dumm und blöd und jetzt kommt auch noch "einfältig" dazu.

Du solltest an deiner Wortwahl dringendst arbeiten

 

[Daoga]

Aus meiner Sicht sind sie das aber. Wer weder Menschenverstand noch simpelstes Grundwissen besitzt, ist entweder in einem Keller angekettet aufgewachsen oder läuft mit einem riesigen Brett vorm Kopf durch die Welt. Oder hat einen IQ wie ein Stück Gemüse, das wäre die einzige Ausrede die ich gelten ließe, wer von Geburt an schwachsinnig ist der kann nicht anders. Jeder andere sollte besser sein. In jeder Hinsicht.