Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

[Gelöscht 123434]

ich habe manchmal das gefühl es ist sozsagen zu einer Art Mode geworden, grundsätzlich sich darüber aufzuregen, wenn es in der Gesellschaft auch Pflichten gibt.

Das hat auch nichts mit Kindergarten zu tun, sondern damit, dass sie Menschen wieder anfangen selbständig zu denken und sich zu fragen, wollen wir das denn? Wie hoch ist der Preis dafür?
Auch das ist ein soziales Miteinander

 

[Gelöscht 77252]

Das hat auch nichts mit Kindergarten zu tun, sondern damit, dass sie Menschen wieder anfangen selbständig zu denken und sich zu fragen, wollen wir das denn? Wie hoch ist der Preis dafür?

Wenn sie selbstständig denken würden, kämen sie von alleine darauf, was notwendig ist. Stattdessen plappern sie nur hohle Phrasen aus den sozialen Netzwerken nach, die ihnen gerade in den Kram passen.

Wen sie selbstständig denken würden, würden sie erkennen, dass es in endlichen Systemen kein unendliches Wachstum geben kann. Und dass es nicht so weitergehen kann wie bisher. Und, um mal auf den egoistischen Beitrag von Lizy15 einzugehen, dass nur eine intakte Natur das Überleben der Menschheit und des Planeten ermöglicht.

 

[Gelöscht 126034]

So,ich bin also egoistisch nur weil ich nicht gewillt bin das was für mich
Lebensqualität bedeutet wie gefordert brav und solidarisch auf dem
Altar des geheiligten Verzichts zu opfern.
Was bleibt denn noch wenn wir uns dem massiven Zwang zur
"freiwilligen" Selbstbeschränkung beugen ?
Wofür dann noch wenn ich nichts mehr darf was Spaß macht,
was das Leben angenehm und bequem macht ?
Mir gehen der Planet und die nachfolgenden Generationen da vorbei
wo ich drauf sitze.
Wie ich die Klimaschützer bezeichne das wiederhole ich hier besser
nicht. Dafür habe ich mir anderswo schon 'ne Strafe eingefangen,grins.

 

[beihempelsuntermsofa]

dass nur eine intakte Natur das Überleben der Menschheit und des Planeten ermöglicht.

Eigentlich finde ich diesen Satz schon bedenklich.
Denn m.M. nach sollte man die Natur, die Umwelt, die Tiere und Pflanzen, die Erde… wegen ihrer selbst schützen. Und nicht nur, um das Überleben der Menschheit zu sichern.
So denke ich zumindest.

 

[Gelöscht 123434]

Wenn sie selbstständig denken würden, kämen sie von alleine darauf, was notwendig ist. Stattdessen plappern sie nur hohle Phrasen aus den sozialen Netzwerken nach, die ihnen gerade in den Kram passen.

ähm ja, das ist deine Meinung, die kannst du auch haben.
Ich bin mir nicht so sicher. dass dies alles hole Phrasen aus den soz. Netzwerken sind.
Wie kannst du dir denn da sicher sein?

Wen sie selbstständig denken würden, würden sie erkennen, dass es in endlichen Systemen kein unendliches Wachstum geben kann. Und dass es nicht so weitergehen kann wie bisher

Das sagen sie auf den Soz. Netzwerken?
Dass es unendlichen Wachstum gibt?

Warum bist du da eigentlich und liest in solchen Themen?

 

[Schattenwölfin]

Mal eine Frage: Ist es Zwang, wenn man sich drauf einigt, etwas für ein kollektiv höhere Ziel zu tun und ALLE sich beteiligen MÜSSEN?
Ist das dann Zwang? Oder ist es nicht viel mehr das, was man unter Sozialem Miteinander versteht?

Also unser gesamtes gesellscahftliches Leben besünde ja dann aus Zwängen oder?
Warum regen wir uns DANN eigentlich nicht 24 Stunden am Tag darüber auf?

ich habe manchmal das gefühl es ist sozsagen zu einer Art Mode geworden, grundsätzlich sich darüber aufzuregen, wenn es in der Gesellschaft auch Pflichten gibt. Woher kommt diese Selbstbedienungsladen-Mentalität?
Also eigentlich ist das sehr kindisches Verhalten, wie man es ja tatsächlich bei kleinen Kindern beobachtet: wenn Mutti nichts sagt, ist es Ok, Handschuhe anzuziehen, aber wenn Mutti es will, dann will man es aus Prinzip nicht.
Bei kleinen Kinder ist das ja norma- die rebellieren einfach mal aus Prinzip, um sich zu erprobenl, aber als Erwachsener sollte man eigentlich wissen, dass das ganze Leben von solchen Zwängen gepflastert ist und dass das auch gut ist (ohne regeln funtkoniert ja keine Gesellschaft und natürlich unterliegen Regeln dem Wandel der Zeit: Neue kommen hinzu und alte Verschwinden):
Schon wenn wir morgens die Wohnung verlassen, werden wir gezwungen, uns was anzuziehen, wir werdne gezwungen, einen Fahrkarte zu lösen, Verkehrsregeln zu beachten, pünktlich im Job zu erscheinen, uns in der Kantine in die Schlange hinten anzustellen, unsere Steuererklärung zu machen usw usf.
den ganzen tag halten wir uns ganz selbstverständlich an Regeln, die unser Zusammenleben überhaupt erst ermöglichen.

ich frage mich, ob das ein Ergebnis antiautoritärer Erziehung ist oder wo es herkommt, dass plötzlich quasi ALLES was an neuen Gesetzen oder Richtlinien (oder auch nur Empfehlungen) im Raum steht, als Affront gegen die Demokratie hingestellt wird. (So als wäre man selber der Kopf der Demokratie und wenn einem was persönlich missfällt, ist es natürlich undemokratisch.....wie leben quasi in lauter "ein-Personen-Demokratieen)
Wie haben es nur unsere Eltern ausgehalten in einem Land, in dem es deutlich merh Regeln und "Zwänge" gab als heute?

Also ich bin schon noch so erzogen worden, dass es manchmal Situationen im Leben gibt, wo man seine eigenen Wünsche hinten anstellen muss und sich einem höheren Ziel anpassen muss.

"eigene Wünsche hinten anstellen"? Hier geht es inzwischen um Existenzen die vernichtet werden sollen. Die Zwangssanierungsvorgaben der EU wird Millionen Eigenheimbesitzer in den finanziellen Ruin treiben, ihre Altersvorsorge stehlen und viele dazu zwingen, ihre Häuser zu Spottpreisen zu verscherbeln. Von dem Heizungsdesaster, EAuto Zwang und vielen anderen für viele nicht finanzierbare Zwangsmaßnahmen ganz zu schweigen. Derartige Eingriffe in ihre Lebensplanung, Eigentum mussten sich unsere Eltern und Großeltern jedenfalls noch nicht gefallen lassen und ist auch in anderen demokratischen Ländern nicht der Fall. Dort kann man noch Eigentum erwerben, hier wird es den Menschen aus ideologischen Gründen so schwer wie möglich gemacht! Solche Regierungen hätte es früher nicht gegeben, die haben sich noch für den arbeitenden Bürger eingesetzt und sich gar nicht erst gewagt, den Bürgern derart in den Rücken zu treten!

Und die Satire dabei ist, du rettest das Klima nicht einmal mit diesen Maßnahmen, die hier per Zwang durchgedrückt werden sollen!!

 

[Gelöscht 77252]

"eigene Wünsche hinten anstellen"? Hier geht es inzwischen um Existenzen die vernichtet werden sollen. Die Zwangssanierungsvorgaben der EU wird Millionen Eigenheimbesitzer in den finanziellen Ruin treiben, ihre Altersvorsorge stehlen und viele dazu zwingen, ihre Häuser zu Spottpreisen zu verscherbeln. Von dem Heizungsdesaster, EAuto Zwang und vielen anderen für viele nicht finanzierbare Zwangsmaßnahmen ganz zu schweigen. Derartige Eingriffe in ihre Lebensplanung, Eigentum mussten sich unsere Eltern und Großeltern jedenfalls noch nicht gefallen lassen und ist auch in anderen demokratischen Ländern nicht der Fall. Dort kann man noch Eigentum erwerben, hier wird es den Menschen aus ideologischen Gründen so schwer wie möglich gemacht! Solche Regierungen hätte es früher nicht gegeben, die haben sich noch für den arbeitenden Bürger eingesetzt und sich gar nicht erst gewagt, den Bürgern derart in den Rücken zu treten!

@Alderauge: Das zum Beispiel sind hohle Phrasen aus den sozialen Netzwerken.

 

[Gelöscht 77252]

"eigene Wünsche hinten anstellen"? Hier geht es inzwischen um Existenzen die vernichtet werden sollen. Die Zwangssanierungsvorgaben der EU wird Millionen Eigenheimbesitzer in den finanziellen Ruin treiben, ihre Altersvorsorge stehlen und viele dazu zwingen, ihre Häuser zu Spottpreisen zu verscherbeln. Von dem Heizungsdesaster, EAuto Zwang und vielen anderen für viele nicht finanzierbare Zwangsmaßnahmen ganz zu schweigen. Derartige Eingriffe in ihre Lebensplanung, Eigentum mussten sich unsere Eltern und Großeltern jedenfalls noch nicht gefallen lassen und ist auch in anderen demokratischen Ländern nicht der Fall. Dort kann man noch Eigentum erwerben, hier wird es den Menschen aus ideologischen Gründen so schwer wie möglich gemacht! Solche Regierungen hätte es früher nicht gegeben, die haben sich noch für den arbeitenden Bürger eingesetzt und sich gar nicht erst gewagt, den Bürgern derart in den Rücken zu treten!

Für Alkohol, Zigaretten, das Auto, den Urlaub, das Netflix-Abo, die Riesenglotze und das neueste Smartphone ist immer Geld da. Soll mal was für die Umwelt ausgegeben werden, heißt es gleich, dass Existenzen vernichtet werden.
Das ist einfach nur lachhaft.

 

[Gelöscht 126034]

Mal was für die Umwelt ausgegeben werden ja,ja. Wir reden da nicht von ein
paar hundert oder ein paar tausend Euro sondern von mehreren zehntausend
oder sogar hundertausend Euro und mehr die wir zwangsweise in die
Umwelt investieren sollen.
Ist das verhältnismäßig,hat das noch irgend etwas mit Demokratie zu tun ?
Aus meiner Sicht nicht.
Für den Einbau einer Wärmepumpe und die extremen Sanierungsarbeiten
die dafür nötig wären die in meinem alten ungedämmten Haus aus den
60er Jahren überhaupt betreiben zu können komme ich mit 100000 Euro
nicht weit denke ich. Ja,vielleicht bekomme ich ein paar Euro über die
Förderung zurück. Trotzdem ist es immer noch eine Irrsinnssumme die
auch ich,obwohl Geld vorhanden ist,nicht eben mal so locker und easy
aus der Portokasse bezahle.

 

[Andreas900]

Wir können darüber reden wer auf dem Papier für oder gegen Klimaschutz ist, aber am Ende zählen nur Fakten.
So kann man feststellen, dass die CDU geführte Regierung die Klimaschutzziele in fast allen Bereichen bis auf Verkehr relativ gut erreicht hat.

Klimaschutz: So schneiden die Bundesländer im Vergleich ab

Der Verkehrssektor ist für ein Fünftel der Emissionen in Deutschland verantwortlich. Wie gelingt der Klimaschutz in den Bundesländern?

www.allianz-pro-schiene.de

Insbesondere der Industriesektor und die privaten Haushalte konnten mit Einsparungen von 34% gegenüber 1990 den Klimazielkorridor erreichen.

Corona mal außen vor, gibt es seit dem Antritt der Ampel Regierung keine deutliche Reduzierung des CO2 Ausstoßes.

Und ich weiß, jetzt werdet ihr wider alle Schuld dem Russland/Ukraine Krieg geben aber ich erzähl euch mal, was mir mein Heizungsinstallateur erzählt hat: Er habe noch nie so viele neue Gasheizungen verbaut wie in 2023. Warum? Weil viele Menschen fürchten, bald keine neuen Gasheizungen einbauen zu dürfen. Es gibt Leute, die reißen funktionsfähige Gasheizungen von unter 10 Jahren raus und bauen neue Öfen ein. Wie schlimm ist wohl die Klimabilanz von Verschrottung und Neuanschaffung dieser Heizungen?
Geht natürlich in keine deutsche CO2 Bilanz ein. Es geht auch in keine deutsche CO2 Bilanz ein wenn die Menschen in China kaufen statt in Deutschland.

Wir waren in den letzten 30 Jahren auf einem guten und realistischen Weg der CO2 Reduzierung. Ja, nicht perfekt in allen Bereichen aber besser als die meisten Länder auf der Welt.
Durch die CO2 Bepreisung und langfristig steigende Preise von fossilen Rohstoffen, ergab es sich automatisch, dass Menschen versuchten CO2 zu sparen. Eine Freundin von mir hat gerade neu gebaut, natürlich Solaranlage und Wärmepumpe. Nicht weil es eine grüne "Diktatur" vorschreibt, sondern weil es für sie langfristig wirtschaftlich ist.

Dieser bisherige Weg hat weder die Wirtschaft kaputt gemacht, noch Menschen existenziell gefährdet, noch hat er Menschen in die Hände der AfD getrieben. Aber genau das sehen wir jetzt.
Und das alles bislang ohne tatsächliche Senkung des CO2 Ausstoßes. Ganz zu schweigen davon, dass der globale CO2 Ausstoß der einzig interessante ist und es vollkommen egal dafür ist ob BASF heute in Deutschland CO2 ausstößt oder morgen in China.

Die Sache wird schiefgehen! Und wenn wir ehrlich sind, wissen wir das bereits heute. Bereits heute ist eine überragende Mehrheit gegen die Ampel und insbesondere den grünen Plänen:

DeutschlandTrend: Zufriedenheit mit Ampel-Regierung auf Rekordtief

Nur noch jeder Fünfte ist laut dem ARD-DeutschlandTrend mit der Arbeit der Regierung zufrieden - und auch die Heizungspläne sorgen für Verunsicherung. Die AfD klettert auf 18 Prozent. Von Ellen Ehni.

www.tagesschau.de

Statt einer geordneten, gemäßigten Klimapolitik will die Ampel eine bürokratische Klimaplanwirtschaft ohne Rücksicht auf Wirtschaft und Menschen. Am Ende werden wir garnichts haben.