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Israel-Palästina-Konflikt

Daoga

Urgestein
Was ich nebenbei sehr bemerkenswert finde ist die Tatsache, dass einige wenige -vor allem katholische- Länder viel heftiger Israels Angriffe kritisieren, als es etliche muslimische Länder tun. Allen voran Kolumbien z.B. Ich würde mir diesen Mut auch bei angeblich muslimischen Staatsoberhäuptern wünschen.
Wen wundert das letztere, in islamischen Ländern ist es normal, daß der Starke den Schwachen verprügelt und nur Stärke, auch von der skrupellosen Art, geachtet wird, Schwäche wird verachtet. Wer da "die andere Wange hinhält", ist selber schuld wenn er dann gleich noch mal verdroschen wird. Deshalb ist es aus muslimischem Verständnis in Ordnung, wenn Israel jetzt mal zeigt was es hat und mit aller Gewalt zuschlägt, wenn die Hamas nicht dagegen angehen kann ist sie zu schwach und wird dann selber Ziel der Verachtung.

Wen wundert das erstere, die Katholische Kirche hält die zunehmende Glaubenslosigkeit (-freiheit) in den westlichen Ländern für die größere Gefahr als den Islam, aber sie fällt dabei auf den Denkfehler herein, daß der Feind meines Feindes deshalb mein Freund sein müßte. Die islamischen Konfessionen tolerieren sich nicht mal gegenseitig, geschweige denn daß irgendwelche christlichen Konfessionen irgendwas zu melden hätten, nur weil sie auch an einen einzigen Gott glauben, solange sie nicht eigene Waffen und Gewaltbereitschaft als Backup aufweisen können. Wenn islamische Gruppen gegeneinander aktiv werden, landen Christen oft genug in der Rubrik "Kollateralschäden". Sie sind billige Opfer, wenn sie sich nicht wehren (können oder dürfen).
 

carrot

Aktives Mitglied
Was ich nebenbei sehr bemerkenswert finde ist die Tatsache, dass einige wenige -vor allem katholische- Länder viel heftiger Israels Angriffe kritisieren, als es etliche muslimische Länder tun. Allen voran Kolumbien z.B. Ich würde mir diesen Mut auch bei angeblich muslimischen Staatsoberhäuptern wünschen.
Ich vermute, weil sie unterscheiden zwischen den Juden aus dem Altem Testament bzw. die daraus hervorgingen und der neueren Varianten, die der Lehre nach der Kabbala nachgehen, wie z. B. die Sängerin Madonna.
Schau mal bei dem Video m 8:55 auf die Flaggen der Darsteller auf ihren Rücken, schon komisch.
Madonna, Quavo - Eurovision Song Contest 2019
https://www.youtube.com/watch?v=VG3WkiL0d_U

Letztendlich kann das auch als Verdrängung des Christentum von beiden Seiten gedeutet werden.
Doch im Prinzip wird gerade daran gearbeitet alle Religionen aufzulösen.
So ist es nur logisch, dass nun auch Veto von den katholischen Ländern kommt.
 

Daoga

Urgestein
Letztendlich kann das auch als Verdrängung des Christentum von beiden Seiten gedeutet werden.
Doch im Prinzip wird gerade daran gearbeitet alle Religionen aufzulösen.
So ist es nur logisch, dass nun auch Veto von den katholischen Ländern kommt.
Die Religionen arbeiten selber fleißig dran, sich aufzulösen, wenn jeder Mensch der nicht schwer hirngewaschen ist, selber merkt, wie sehr insbesondere die monotheistischen Religionen die Menschen gängeln, manipulieren und auch aufhetzen, wenn es ihnen in den Kram paßt. Heute kann man das besser als jemals zuvor merken, dank der Massenmedien die einem die Verhältnisse und Zustände in anderen Ländern frei Haus liefern.
Das Christentum geht in Europa zurück, weil die Menschen hier eine Alternative haben, nämlich auch völlig frei von Religion leben zu können, nennt sich Religionsfreiheit und ist ein Menschenrecht. Andere Länder erkennen bekanntlich die Menschenrechte bis heute nicht an, aus guten Gründen, weil sonst dort auch die Religion massiv schwinden und ihren Einfluß auf die ganze Gesellschaft verlieren würde. Oder glaubt irgendwer, die Menschen im Iran lassen sich freiwillig von der brutalen Religionspolizei der Mullah-Diktatur unterdrücken?
Ich vermute, weil sie unterscheiden zwischen den Juden aus dem Altem Testament bzw. die daraus hervorgingen und der neueren Varianten, die der Lehre nach der Kabbala nachgehen, wie z. B. die Sängerin Madonna.
Da gibt es keinen Unterschied. Das AT, Tora und Talmud, ist für alle Juden unverändert gültige Grundlage, und die esoterische Lehre der Kabbala ist als Erweiterung und Ergänzung heutzutage jedem erlaubt (ohne Grundlage und Hebräisch-Kenntnisse aber ziemlich unverständlich). Es gibt da keine jüdische Entsprechung der Unterscheidung von AT/NT wie im Christentum.
 

carrot

Aktives Mitglied
Die Religionen arbeiten selber fleißig dran, sich aufzulösen, wenn jeder Mensch der nicht schwer hirngewaschen ist, selber merkt, wie sehr insbesondere die monotheistischen Religionen die Menschen gängeln, manipulieren und auch aufhetzen, wenn es ihnen in den Kram paßt. Heute kann man das besser als jemals zuvor merken, dank der Massenmedien die einem die Verhältnisse und Zustände in anderen Ländern frei Haus liefern.
Das Christentum geht in Europa zurück, weil die Menschen hier eine Alternative haben, nämlich auch völlig frei von Religion leben zu können, nennt sich Religionsfreiheit und ist ein Menschenrecht. Andere Länder erkennen bekanntlich die Menschenrechte bis heute nicht an, aus guten Gründen, weil sonst dort auch die Religion massiv schwinden und ihren Einfluß auf die ganze Gesellschaft verlieren würde. Oder glaubt irgendwer, die Menschen im Iran lassen sich freiwillig von der brutalen Religionspolizei der Mullah-Diktatur unterdrücken?
Hier in Deutschland ist es derzeit (noch ?) so, doch habe ich kürzlich noch ein Video gesehen wo eine Gruppe von Männern (weiß jetzt auch nicht warum es nur Männer waren) in Polen, sich kniend auf der Straße beim Rosenkranzgebet vereinten.

Weiß auch nicht wie sich das entwickelt, ganz aussterben werden die Religionen wohl nicht.
Da Du Dich ja mit Prophetie beschäftigst, hast Du ja dazu sicher auch schon einiges gelesen.


Da gibt es keinen Unterschied. Das AT, Tora und Talmud, ist für alle Juden unverändert gültige Grundlage, und die esoterische Lehre der Kabbala ist als Erweiterung und Ergänzung heutzutage jedem erlaubt (ohne Grundlage und Hebräisch-Kenntnisse aber ziemlich unverständlich). Es gibt da keine jüdische Entsprechung der Unterscheidung von AT/NT wie im Christentum.
Die Juden sind sich aber selbst uneins. Ich habe ja auch zunächst nicht meinen Augen getraut als ich das Video gesehen habe. Juden die für Palästina argumentieren und das anhand der Thora begründen.

Vielleicht sollte ich mich noch mal die Tora, den Talmud und den Koran besorgen (die Bibel AT/NT habe ich schon )
und alles miteinander vergleichen.
 

Kommentar

Aktives Mitglied
Nein, das wird weder unter den teppich gekehrt noch bestritten...also zumindest von den meisten nicht. DENNOCH: ist es nicht genau diese Haltung, die überhaupt zu Kriegen in der Welt führt? Weil immer einer sagt, er berufe sich auf irgendwelche vergangen Verbrechen und weil jeder immer irgendwoher eine Blutschuld herleitet für noch weiteres Unrecht? GENAU das ist doch unser Problem im Grunde weltweit.
Würden wir so eben NICHT denken, gäbe es im Grunde nie eine Legitimation für IRGENDEINEN Angriffskrieg und genau sollte es doch sein oder? Und wenn keiner mehr angreift gibt es de Facto keinen Krieg mehr.
Kriegerische Handlungen darf es nur zu Verteidigungszwecken geben: Und zwar zur akuten verteidigung, wenn es anders nicht geht und wenn es eine akute Bedrohung vor Ort gibt.
Das Problem ist nur: JEDER behauptet von sich, er würde sich ja nur verteidigen: Und wenn man akut nichts hat, wogegen man sich verteidigen könnte, findet man halt was "altes".

Ich finde, genau diesen Punkt MUSS man eben konsequent auch weltweit ächten: Es gibt unter zivilisierten Menschen keine kriegerische "Spätverteidigung"! Aus und fertig!
Das ist schlicht Terrorismus und nichts anderes.
Das bedeutet nicht, dass es keine Probleme gibt, die man lösen sollte, aber eben NICHT kriegerisch!

Die Probleme in Israel müssen gelöst werden und ich sehe da natürlich eine große Schuld Israels, dass dies bisher noch nicht auf diplomatischem Weg geschehen ist- das schon!
ABER das entschuldigt NIEMALS!!! einen Angriffskrieg.

Würde es dort wirklich um LÖSUNGEN gehen, hätte man die auf anderem Wege finden können und MÜSSEN!

Aber so: Hier geht es doch null um die Menschen in Palestina: Die sind doch auch nur Kanonenfutter für die Hamas und all die anderen die mit Islamistischen Terror die Welt überziehen, bzw die davon profitieren.

man darf doch nicht vergessen: Die weitaus meisten Opfer islamistischen Terrors SIND Moselms!!! Da geht es nicht um die Verteidigung der eigenen Leute sondern nur um Macht und sinnloses Morden!

Ds Problem der Isalmischen Welt ist halt leider, dass sie es nicht schafft, sich geschlossen von ihren diversen Terrorvereinen zu distanzieren: Also friedlicher Islam gegen Terrorislam: DAS müsste geschafft werden und dann könnte die Welt (inkl aller friedliebenden Moslems) endlich aufamten.

Aber dazu bräuchte es eben ein totales Bekenntnis dazu, ALLE Religionen (eben auch die verschiedenen Unterströmungen der eigenen Religion) als gleichwertig anzuerkennen (oder zumindest in Ruhe zu lassen).
Und solange der an sich friedliche Islam das nicht schafft und die Terroristen in den eigenen Reihen nicht ächtet, wird es immer Organisationen wie die Hamas geben. Das ist aber dann eben NICHT die Schuld des bösen Westens oder Israels, sondern eben der fehlenden Einigkeit in ethischen Grundwerten.

mal ehrlich: Nehmen wir an, es gäbe eine Zentrale-Islamistische Religionsvereinigung, in der alle friedliebenden Islamischen Unterströmungen sich zusammensetzen und sich kollektiv von ihren Terrorvereinen distanzieren (sei es nun Hamas oder Is oder wer auch immer), DANN könnte sich der Westen und mit ihm Israel mit DIESEM Islam verbünden und gemeinsam gegen den Terror kämpfen und gemeinsam würde man den Terror auch beseitigen.

Dann stünde auch einer friedlichen gemeinsamen Lösung in Israel nichts mehr im Wege: Das wäre dann Verhandlungssache und würde diplomatisch geklärt werden. Aber an so einer Utopie hat doch dort unten keiner Interesse: Viel zu viele Mächte profitieren doch von diesem ewigen Krisenherd und haben garnichts dagegen, dass es immernoch Terroristen gibt, die das tun, womit man sich vielleicht selbst nicht die Finger schmutzig machen möchte.

Nicht nur islamische....
Wie gesagt. Es gibt ganz offenbar genug Interessen, die Lage dort eskalieren zu lassen und wer auch immer dort zündelt weiß sehr genau, dass Palestina im Grunde keine Chance hat: Darum geht es doch: Eine Erneuerung des Hasses gegen den Westen, in dessen Vertretung Israel nun eben Palestina über kurz oder lang platt macht....

Schrecklich für die Menschen, die dort nur Kanonenfutter sind.

In solchen Momenten wünsche ich mir, dass es eine Hölle gibt, in der alle diejenigen braten werden, die für soetwas verantwortlich sind.

Ist mir zu einfach dargestellt. Wenn mich heute 10 Menschen überfallen und mir mein Haus wegnehmen, kann ich mich heute alleine nicht verteidigen. Ggf muss ich dann erst 9 Leute zusammentrommeln und hole mir mein Haus eine Woche später zurück. Wäre nach Deinen Ausführungen dann auch eine Spätverteidigung und ein Terrorakt. Dann soll ich also einfach akzeptieren, dass mein Haus weggenommen wurde? So kann man nur reden, wenn es einem gut geht und man nicht selbst attackiert wurde. Dir Welt ist nicht schwarzweiß. Und es hilft auch nicht, hier immer zu betonen, dass die Moslems antisemitisch sind. Anscheinend sind die Israelis auch antimuslimisch? Aber das ist ja nicht so schlimm, weil die Religion ja eh hinterherhinkt, gell?
 

Daoga

Urgestein
Weiß auch nicht wie sich das entwickelt, ganz aussterben werden die Religionen wohl nicht.
Da Du Dich ja mit Prophetie beschäftigst, hast Du ja dazu sicher auch schon einiges gelesen.
"Danach" soll es zwar noch ein Christentum geben, aber kein hierarchisches, beherrschendes mehr, wo der Papst barfuß durch die Welt wandert und predigt, ohne jede Angst vor Attentätern oder anderen Feinden, und was vom Islam noch übrig ist allmählich ausstirbt. So sagt es das "Lied der Linde von Staffelstein", eine gereimte Prophezeiung vom Ende 19./Anfang 20. Jahrhundert.
 

Sonic

Aktives Mitglied
Hier mal ein kleiner Einblick in die Geschichte:

Nebenbei erwähnt arbeiten wir Deutschen unsere Geschichte noch immer auf. In meiner Arbeitsstelle geht es seit längerer Zeit schon darum, Eigentum, welches Juden damals weggenommen wurde, wieder an die Eigentümer/Nachfahren, zurück zu führen.
Hier zeigt sich, dass Deutschland dazu gelernt hat. Was ich damit sage will ist, dass man durch reden (statt Bomben und Krieg) vieles einfach lösen kann. Dies funktionert aber nur dann, wenn die Politiker endlich mal ein wenig mehr nachdenken (und nicht so Leute wie Putin, Trump und Co gewählt werden).
 

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