Rassismus oder nicht ?

[Mond-Wind]

...
Ich will nicht integriert werden. Willst Du integriert werden ?

...

Integriert zu sein ist doch eine gute Sache.

Ich denke, jeder Mensch will irgendwo integriert sein. In der Gesellschaft, der Schule, der Arbeit, im Freundeskreis ... Es heißt einfach dazu gehören. Die wenigsten Menschen möchten freiwillig im Abseits stehen.

 

[_vogelfrei]

Den Begriff mit dem „reinrassig“ habe ich verwendet, um etwas deutlich zu machen, weil jemand nicht sehen wollte, dass es ein Unterschied ist, ob er diese Dinge erlebt als jemand ohne Migrationshintergrund oder ich, die sich nicht nur einmal in ihrem Leben in Deutschland das N-Wort anhören mußte. Aber ok. Es war natürlich falsch, das so auszudrücken. Sorry.
Was mich echt enttäuscht ist, dass das fast niemand verstehen will, bis auf ein paar wenige Ausnahmen. Ich werde mich jetzt auf die schönen Dinge des Lebens konzentrieren und hier im Forum weniger schreiben. Es macht eben einfach auch sehr verletzlich, zu viel von sich preiszugeben. Selbst in einem anonymen Forum …

Hallo Träumelinchen, ich verstehe dich und finde nachvollziehbar, den Kommentar des Opas deines Mitschülers als Rassismus einzustufen.
Es ist leider sehr typisch, was hier im Thread passiert, du wirst als überempfindlich dargestellt und selbst des Rassismus bezeichnet etc. Leider ein sehr typisches Verhalten, wenn Rassismus oder andere Diskriminierungsformen angesprochen werden und geht in Richtung Gaslighting. Tut mir Leid, dass du dir jetzt als Folge, dich zu dem Thema geöffnet zu haben und um Rat gefragt zu haben, so viel Abwertung anhören musst. Du bist nicht die erste Person, die schlechte Erfahrungen damit macht, hier im Forum über Diskriminierung zu sprechen. Ich glaube leider, hier ist kein guter Ort für solche Themen.

 

[Werwiewas]

Ich glaube leider, hier ist kein guter Ort für solche Themen.

Das glaube ich auch.

Die meisten Weißbrote haben kein Verständnis für Alltags-Rassismus .

Ist ihnen ja selbst nie passiert. Dass man als Tourist oder Auswanderer im Ausland nach seiner Herkunft gefragt wird, ist was ganz anderes.

Hier hat es oft etwas Abwertendes, wenn man immer wieder auf sein angebliches "Anders"-Sein angesprochen wird.

 

[Salome64]

Ähm. Ja ! Fast alles schon passiert incl. N-Wort. Warum sollte das ausgerechnet mir nicht passieren ? Passiert allen Menschen in Deutschland mit dunklerer Hautfarbe wahrscheinlich. Ich wollte eben ein sehr subtiles Beispiel nennen, weil das oben Genannte jedem klar sein sollte !

Du hast aber nicht erwähnt, dass dir das fast alles auch schon passiert ist. Von daher verstehe ich das mit den Zähnen immer noch nicht. Denn das andere ist ja einseitig. Was kommt es dann noch drauf an, ob der ältere Herr mit seiner Aussage in die gleiche Kerbe schlagen wollte oder nicht?
Ja, du erlebst Rassismus und ja, das ist absolut Scheiße!

 

[Träumelinchen]

Ich denke, jeder Mensch will irgendwo integriert sein. In der Gesellschaft, der Schule, der Arbeit, im Freundeskreis ... Es heißt einfach dazu gehören. Die wenigsten Menschen möchten freiwillig im Abseits stehen.

Aber Du kennst schon den Unterschied zwischen „integriert sein“ und „integriert werden“ ?

 

[Träumelinchen]

Der Lehrer geht auf eine andere zu. Das hast DU toll gemacht.

Nur dummerweise geht der Lehrer immer auf dieselbe zu ….

 

[Träumelinchen]

Hallo Träumelinchen, ich verstehe dich und finde nachvollziehbar, den Kommentar des Opas deines Mitschülers als Rassismus einzustufen.
Es ist leider sehr typisch, was hier im Thread passiert, du wirst als überempfindlich dargestellt und selbst des Rassismus bezeichnet etc. Leider ein sehr typisches Verhalten, wenn Rassismus oder andere Diskriminierungsformen angesprochen werden und geht in Richtung Gaslighting. Tut mir Leid, dass du dir jetzt als Folge, dich zu dem Thema geöffnet zu haben und um Rat gefragt zu haben, so viel Abwertung anhören musst. Du bist nicht die erste Person, die schlechte Erfahrungen damit macht, hier im Forum über Diskriminierung zu sprechen. Ich glaube leider, hier ist kein guter Ort für solche Themen.

Danke. Das ist lieb von Dir . Ich habe hier wirklich einige Kommentare bekommen, an denen ich viel mehr zu knabbern habe als an der Bemerkung von dem Opa meines Mitschülers, teilweise von Leuten die vorher bei anderen Themen sehr verständnisvolle Kommentare geschrieben haben. Die Leute wollen einfach nicht verstehen, drehen mir die Worte herum, wie sie sie gerade brauchen usw.. Da wird aus „integriert werden“ einfach „integriert sein“ usw. Es ist echt zum Haareraufen. Dabei hatte ich es als offene Frage gedacht, um einfach darüber zu diskutieren, ob diese an sich harmlose Bemerkung in den Augen der Forumsteilnehmer Rassismus ist oder nicht. Ich weiß es ja selbst nicht, ob ich es als das betrachten soll oder nicht. Einige haben einfach geantwortet, es sei in ihren Augen kein Rassismus. Das ist voll ok für mich. Ich wollte ja ihre Meinung. Aber gefühlt mindestens ein Drittel der Kommentare sind in meinen Augen einfach nur unterirdisch und gehässig. Ich fühle mich immer weniger wohl in Deutschland auch aufgrund solcher Dinge….

 

[Violetta Valerie]

weil jemand nicht sehen wollte, dass es ein Unterschied ist, ob er diese Dinge erlebt als jemand ohne Migrationshintergrund oder ich, die sich nicht nur einmal in ihrem Leben in Deutschland das N-Wort anhören mußte.

ja, ich verstehe schon, dass du da eine erhöhte Sensibilität hast und das will ich Dir auch garnicht absprechen. Du hast dafür sicher gute gründe und TROTZDEM ist es halt so dass deine Warhnehmung nicht die tatsächlichen Intentionen deiner Mitmenschen widerspiegeln muss. Es könnte Dir doch uch eine Hilfe sein, Dir klar zu machen, dass die Dinge vielleicht garnicht so schwerwiegend sind, wie Du sie empfindest, oder?
Also mir persönlich hilft der gedanke, dass Dinge, die mir Stress verursachen eben durch MEINE Brille so stressig sind aber eben nicht zwangsläufig duruch die Brille des Absenders.
ist Dir denn geholfen, wenn man Dir zustimmt und bestätigt, dass es bestimmt sehr übergriffig war?
Ich denke mir eher, dass es hilfreich sein kann, sich klar zu machen, dass viele menschen eben einfahc nicht auf dem Schrim haben und shclimmstenfalls unachtsam sind.
Das heißt ja nicht, dass es die wirklich rassistischen Kommentare nicht gibt. Natürlich gibt es die, aber es gibt eben auch viele unachtsame, naive oder einfach nur so dahergesagte und DIE sollte man einfach nicht zu schwer nehmen- man macht sich doch sonst nur selbst das Leben schwer.

Wir waren alle bei dem Kommentar nicht dabei und können deswegen nur mutmaßen. ich denke aber, es ist besser so einen Kommentar nicht zu schwer zu nehmen: Entweder er war wirklich nicht schlimm, oder er war bissig gemeint: In beiden Fällen solltest Du Dir darüber keine grauen Haare wachsen lassen.

 

[Violetta Valerie]

Ich finde es sehr traurig, dass einem heute zu jeder Aussage Rassismus unterstellt wird, selbst wenn es ein Kompliment ist. Da wollen immer alle integriert werden, aber das Gegenteil wird mit diesen Aussagen erreicht. Ebenso die Frage nach der Herkunft, die man nicht mehr stellen darf, die ja auch bereits rassistisch ist.

Ich bin viel in der Welt rumgekommen und ich wurde immer und überall nach meiner Herkunft gefragt und habe die Frage auch beantwortet ohne mich rassistisch angegriffen zu fühlen.

Ich habe mir nun angewöhnt, dass ich Fremde gar nicht mehr anspreche, dann kann ich auch nichts falsch machen und ich bekomme nicht bei jeder kleinen Bemerkung die Rassismuskeule drüber.

Ja, ich denke auch, dass Begriffe wie Rassismus zur Zeit sehr überstrapaziert werden. Nicht falsch verstehen: NATÜRLICH gibt es Rassismus. Keine Frage ! Und der treibt wilde Blüten- auch keine Frage.
Und mein Mitgefühl gilt allen, die es "trifft", aber trotzdem: Es gibt eben zB auch noch Aspekte wie Neugier oder Interesse an anderen Kulturen.
Also eben zB zu fragen, wo man "herkommt" ...das ist Neugier, kein Rassismus.
es ist eher Interesse an der Person und eben keine Verachtung (es sei denn, es wird mit bestimmten Zusätzen ausgesprochen.
Unsere Welt ist bunt und wir haben viele Menschen aus verschiedensten Kulturen unter uns: Klar ist man neugierig und will mehr wissen.
Aber das ist doch was Schönes und ich finde es schade, wenn man das nicht mehr "darf", weil man Angst haben muss, rassistisch zu sein.
Ich trage auch einen nicht deutschen Namen: JEDER fragt mich, wo der herkommt, weil er eben sehr "apart" klingt. Also wenn ich mich da jedes mal angegriffen fühlen würde. Aber im Gegenteil: Ich lasse die Leute gerne raten...und man hat gleich einen Gesprächsstoff.
Ist doch alles fein.
Ich meine: Ich habe dunkle Haare und Augen und einen eher abgefahrenen Namen: NATÜRLICH werde ich gefragt wo ich herkomme. Dass ich aus Bayern komme sage ich dann, aber ich muss doch auch kein Geheimnis daraus machen, woher ein Teil meiner Vorfahren kommt, oder?

Ich denke, das wichtigste spürt man doch im Gespräch: Ob der andere wohlwollend ist oder nicht.
Vielleicht war der Senior im Beispiel hier auch sehr unfreundlich oder aufdringlich. Wir waren ja nicht dabei.
Es kommt auf den Kontext an und da finde ich sollte man sensibel sein und Rassismus nicht kleinreden, ABER eben auch Raum lassen für Neugier an anderen Ländern ohne dies gleich als Rassismus zu werten.

 

[unschubladisierbar]

Ja klar. Wozu auch, wenn Du ein reinrassiger Deutscher bist ?

Als "reinrassig Deutsch", als eine Ausländer wahrgenommen zu werden ist ok, aber einen Ausländer als Ausländer wahrzunehmen nicht?