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KI und der Mensch ?

Hajooo

Sehr aktives Mitglied
Wie schon in einem anderen Faden erwähnt, lässt sich die KI nicht mehr aufhalten.
Sie ist Fluch und Segen.
Viele Dinge kann und wird sie schneller und besser als der Mensch erledigen.
(y)
Sie wird sich selbst weiterentwickeln, Anfänge dazu gibt es schon.
Ist es noch der Mensch :)
Darin sehe ich auch eine Gefahr, möglicherweise verlieren wir einmal die Kontrolle.
Das ist allerdings noch Science Fiction.
:D bis zum Krieg der Sterne
Aktuell sehe ich eine weitaus größere Gefahr darin, dass Menschen KI benutzen, um andere Menschen zu betrügen und auszubeuten.
Ist dieser Betrug nicht alltäglich um uns rum ?
Wird sich "nur" die Form und die Schnelligkeit verändern ?
und
Was wird mit dem "Enkeltrick" passieren und
der SMS "Mama, ich hab ne neue Handynummer"

Eine weitere große Gefahr sehe ich darin, dass zu viele Menschen blindes Vertrauen in diese Entwicklungen und deren Ergebnisse legen.
Werden wir nicht nach und nach in diese Richtung "geschoben".
Wer hinterfragt noch die Antwort einer Google-anfrage
oder
versteht die Aussagen diverser Influenzer-Sternchen als "bare Münze"
Mit blindem Vertrauen wird die KI uns mit Sicherheit schaden.
Holzauge sei wachsam :)
 

Kylar

Aktives Mitglied
Ich finde es nicht gut, dass in einigen Sendungen KI generierte Politiker/Promis gezeigt werden, denen dann etwas in den Mund gelegt wird.
Bei der Heute Show ist mir das jetzt schon mehrmals aufgefallen.
Es wird zwar danach immer gesagt "war nicht die richtige Person. War KI", aber sowas verstößt für mich gegen die Rechte, die man als Mensch hat.
Ein anderer Mensch könnte das entsprechende Video z. B. aus dem Kontext reißen und schon denkt irgendwer das wären wirklich Merkel, Scholz und Co, die da was erzählen.

Ich finde KI an anderer Stelle aber gut. Freue mich schon drauf, wenn man mal so weit ist, dass man mit einer KI wie mit einem Kumpel reden kann , am besten mit VR-Brille, das man denjenigen auch optisch gegenüber hat.
 

Jazzylady216

Mitglied
KI dient nur einem Zweck, die Menschheit zu versklaven und überflüssig zu machen.
Das ist aber ziemlich platt. Die KI ist in vielen Bereichen sehr nützlich, wie z.b. in der Medizin. Da sie schließlich von Menschen entwickelt ist, liegt es an uns, Missbrauch zu verhindern. Man kann Entwicklung nicht aufhalten oder zurück drehen, sonst wären wir heute noch in der Steinzeit.
 

NichtKonform

Mitglied
´n Abend ;)
Jede Elektronik ist maximal so intelligent wie ihr Programmierer, aber realistisch gesehen immer erheblich dümmer, weil ihr der gesunde Menschenverstand fehlt.
Der Satz enthält mM nach bereits zwei Denkfehler, ist auch nicht schlimm, wir alle schleppen so unser altes "Wissen" mit uns rum.
1. Man kann durchaus Programme erzeugen, welche etwas hervorbringen wonit man nicht unbedingt "rechnet" während man das Programm erstellt.
Wir nennen es "Programmierfehler" oder menschliches Versagen.
was zum nächsten Punkt führt...
2. Gesunder Menschenverstand ist mM nach eine Illusion, eben basierend auf unserem zuvor erlerntem.
Beispiele:
- Wer glaubt an welchen Gott
- Was passiert nach dem Tod
- Gewinne ich im Lotto
- Bekomme ich Krebs vom rauchen
- Was war der Urknall, wie lief der ab
usw. ... gesunder Menschenverstand...
Manche Wissenschaftler meinen, das 70% von dem was wir heute zu wissen glauben, demnächst falsch ist.

Die KI ist in vielen Bereichen sehr nützlich, wie z.b. in der Medizin.
MM nach, werfen Menschen bei dem Thema KI - und was demnächst darüber hinausgeht - einiges durcheinander.

Schon recht lange gibt es Expertensysteme. Das sind Programme die auf große Datenbestände zurückgreifen - quasie auf digitalisierte Bibliotheken. Diese Systeme sind in der Lage enorm große Datenbestände wesentlich schneller auszuwerten als wir Menschen das können. Damit findet man Bodenschätze wie Erdöllagerstätten, Goldvorkommen, etc. Der Computer berechnet anhand der Daten Wahrscheinlichkeiten. Diese Systeme wurden und werden verbessert.

Eine Verbesserung ist Augmented Reality. Anstatt auf Bildschirme zu schauen, setzen wir uns eine Brille auf und bekommen im zu sehenden echten Bild noch virtuell Informationen eingeblendet.
Das lässt uns Pokemons (...) in der Umgebung oder einen Blinddarm im Körper finden.
Ein Expertensystem mit einer besseren Visualisierung, wir müssen nicht mehr vor dem Monitor hocken, tragen den auf der Nase und können raus.
Damit kann man bereits jetzt so prima Dinge machen wie: Beispiel

Für mich ist das keine KI. Womit wir gerade rumspielen, sind Expertensystem mit anderen Eingabe- und Ausgabemöglichkeiten. Ob wir zur Eingabe die Tastatur benutzen oder Spracheingabe oder zur Ausgabe einen Monitor nutzen oder eine Brille. Den Krempel nannte man neulich nur "smart".
Eine falsch aussehende Kuh... das hieß neulich Morphing, geht heute aber besser und mit dem Namen "KI" verkauft sich das.

Was meinen Unternehmen mit BigData?
Und so trainieren wir alle das, was die meisten mM nach demnächst nicht mehr haben wollen,
den derzeitigen Vorläufer einer echten künstliche Intelligenz, deren Eltern - die Expertensysteme.

Eine erste AGI wird anders nutzbar sein.
- Besorge mir alle verfügbaren Informationen zu Max(ine) Mustermann.
- Welche Aktie vermehrt mir morgen mein hart arbeitendes Geld.
- An welchem Ort auf der Welt, wurde eine Information zum ersten mal geposted, von Wem, und Wer war Zuhörer?
Ungeahnte Möglichkeiten...
Da sie schließlich von Menschen entwickelt ist, liegt es an uns, Missbrauch zu verhindern.
Kernkraft ist sauber und kostengünstig. Plastik kriegen wir raus aus dem Meer. Glyphosat ist toll - Insekten werden überbewertet. ...und elendlang weiter...

Und nein ! , ich bin kein Pessimist,
... bin Techniker, programmiere etwas,
laufe nun schon recht lang hier rum und geniesse diesen gesunden Menschenverstand...
hatte ja noch nie was mit kurzfristig Tasche vollmachen zu tun.

Schönen Abend ;)

enthält womöglich Spuren von Sarkasmus
 

Jazzylady216

Mitglied
´n Abend ;)

Der Satz enthält mM nach bereits zwei Denkfehler, ist auch nicht schlimm, wir alle schleppen so unser altes "Wissen" mit uns rum.
1. Man kann durchaus Programme erzeugen, welche etwas hervorbringen wonit man nicht unbedingt "rechnet" während man das Programm erstellt.
Wir nennen es "Programmierfehler" oder menschliches Versagen.
was zum nächsten Punkt führt...
2. Gesunder Menschenverstand ist mM nach eine Illusion, eben basierend auf unserem zuvor erlerntem.
Beispiele:
- Wer glaubt an welchen Gott
- Was passiert nach dem Tod
- Gewinne ich im Lotto
- Bekomme ich Krebs vom rauchen
- Was war der Urknall, wie lief der ab
usw. ... gesunder Menschenverstand...
Manche Wissenschaftler meinen, das 70% von dem was wir heute zu wissen glauben, demnächst falsch ist.


MM nach, werfen Menschen bei dem Thema KI - und was demnächst darüber hinausgeht - einiges durcheinander.

Schon recht lange gibt es Expertensysteme. Das sind Programme die auf große Datenbestände zurückgreifen - quasie auf digitalisierte Bibliotheken. Diese Systeme sind in der Lage enorm große Datenbestände wesentlich schneller auszuwerten als wir Menschen das können. Damit findet man Bodenschätze wie Erdöllagerstätten, Goldvorkommen, etc. Der Computer berechnet anhand der Daten Wahrscheinlichkeiten. Diese Systeme wurden und werden verbessert.

Eine Verbesserung ist Augmented Reality. Anstatt auf Bildschirme zu schauen, setzen wir uns eine Brille auf und bekommen im zu sehenden echten Bild noch virtuell Informationen eingeblendet.
Das lässt uns Pokemons (...) in der Umgebung oder einen Blinddarm im Körper finden.
Ein Expertensystem mit einer besseren Visualisierung, wir müssen nicht mehr vor dem Monitor hocken, tragen den auf der Nase und können raus.
Damit kann man bereits jetzt so prima Dinge machen wie: Beispiel

Für mich ist das keine KI. Womit wir gerade rumspielen, sind Expertensystem mit anderen Eingabe- und Ausgabemöglichkeiten. Ob wir zur Eingabe die Tastatur benutzen oder Spracheingabe oder zur Ausgabe einen Monitor nutzen oder eine Brille. Den Krempel nannte man neulich nur "smart".
Eine falsch aussehende Kuh... das hieß neulich Morphing, geht heute aber besser und mit dem Namen "KI" verkauft sich das.

Was meinen Unternehmen mit BigData?
Und so trainieren wir alle das, was die meisten mM nach demnächst nicht mehr haben wollen,
den derzeitigen Vorläufer einer echten künstliche Intelligenz, deren Eltern - die Expertensysteme.

Eine erste AGI wird anders nutzbar sein.
- Besorge mir alle verfügbaren Informationen zu Max(ine) Mustermann.
- Welche Aktie vermehrt mir morgen mein hart arbeitendes Geld.
- An welchem Ort auf der Welt, wurde eine Information zum ersten mal geposted, von Wem, und Wer war Zuhörer?
Ungeahnte Möglichkeiten...


Kernkraft ist sauber und kostengünstig. Plastik kriegen wir raus aus dem Meer. Glyphosat ist toll - Insekten werden überbewertet. ...und elendlang weiter...

Und nein ! , ich bin kein Pessimist,
... bin Techniker, programmiere etwas,
laufe nun schon recht lang hier rum und geniesse diesen gesunden Menschenverstand...
hatte ja noch nie was mit kurzfristig Tasche vollmachen zu tun.

Schönen Abend ;)

enthält womöglich Spuren von Sarkasmus
Danke für deine fundierte Antwort. Was das Vertrauen in die Menschheit angeht, geb ich dir Recht. Und natürlich die Programmierfehler oder absichtliches Einbauen von Schadcodes, das wird sicher jetzt schon praktiziert. Ich hab Augmented Reality einfach mit in den Sack geschmissen, das meinte ich eigentlich mit Nutzen in der Medizin. Expertensysteme sind mir auch ein Begriff, hab in der IT gearbeitet. Von AI hab ich technisch wenig Ahnung, die Konsequenzen kann ich mir aber vorstellen. Ich will nur sagen , diese Entwicklung wird sich nicht rückgängig machen lassen und wie immer liegt es am Mensch, die Sache zu vermasseln... Zu sagen die AI ist böse ist so sinnvoll wie zu sagen, das Internet ist böse. Kommt immer auf den Input an.
 

Fenris85

Aktives Mitglied
Die zu erwartende Effizientsteigerung der KI wird genau den selben Effekt haben wie damals die Umstellung von Handpflug auf Rind und dann auf Traktor oder handschriftliche Kopie zu Buchdruck zu Digitalisierung oder die Automatisierung zu Zeiten der Industrielle Revolution: Der Tätigkeitsbereich den der Mensch ausübt wird sich verlagern. So wie die Automatisierung den Menschen von monotonen Tätigkeiten befreit und mehr Raum für andere Berufe geschaffen, so wird das auch bei KI passieren. Diese wird dann eben alle Aufgaben übernehmen können, die durch Mustererkennung zu leisten sind.
Andere Formen der KI sind noch nicht einmal in den Kinderschuhen, theoretisch aber zumindest irgendwann denkbar. Bis dahin muss aber noch viel technischer Fortschritt erfolgen.

Produkte die ein KI bereitstellen kann werden günstiger, da der Aufwand sie zu beschaffen sinkt. Entsprechende Berufe werden nicht mehr in dem Ausmaß besetzt werden (müssen). Konsumenten haben mehr Kaufkraft übrig, ohne auf Leistung verzichten zu müssen. Diese können sie dann für mehr vom selben, andere Leistungen, weniger Arbeitszeit und/oder bessere Produktqualität verwenden.
Je nach dem welche Nachfrage sie stellen werden dann entsprechende Unternehmen, Angebote und damit Arbeitsplätze entstehen.
Die Nachfrageverschiebung folgt dabei üblicherweise der Maslowschen Bedürfnispyramide. D.h. je wohlhabender die profitierende Gesellschaft bereits ist, desto mehr wird es in Richtung Selbstverwirklichung gehen. Was auch immer das für den Einzelne individuell dann ist. Endlich mal den Hobbykeller renovieren, das Heimkino mit Platz für alle Kumpels und deren Familie bauen oder Gesangsunterricht nehmen, oder so.
 

Daoga

Urgestein
Vielleicht arbeitet hier die KI - also der Mensch dahinter - etwas zu schaffen, das ohne nachzufragen konsumiert.
Somit wäre der Mensch überflüssig.
Die KI konsumiert nichts außer Strom. Unter diesem Gesichtspunkt für die Wirtschaft überflüssig. Nützlich aber bei was ganz anderem: Mit KI auf der Suche nach Brachflächen - DVZ
Statt ständig neues Bauland auszuweisen und so landwirtschaftliche Flächen und Natur zu verbauen, ist es viel effektiver, vorhandene Brachflächen vor allem in Gewerbegebieten zu nutzen und zu verdichten.
Die Schwierigkeit bei dieser Art Suche ist, daß sie umgekehrt funktioniert, die KI soll nicht nach Sachen suchen die vorhanden sind, sondern nach solchen die fehlen: intakte Bebauung, Anzeichen aktiver Nutzung in Form von abgestellten Baumaschinen oder frischer Nutzungsspuren.
Stattdessen wucherndes Unkraut, leere öde Betonflächen, Ruinen, Schutthaufen und Müll, alte verfallene Schuppen, was sich halt so auf ungenutzten Grundstücken befindet oder ansammelt.
 

NichtKonform

Mitglied
So... insgesamt gesehen... ist unser planetares Glas nun noch halbvoll oder bereits halbleer?
Betrachtet jeder so, für sich ! ;) Unentschlossenen, wird gegen Geld geholfen.

Maslow... sicher ein intelligenter Mensch (Wikipedia) zu seiner Zeit.
2 Weltkriege irgendwie miterlebt. Zu einer Zeit, in der die Hälfte an heutiger Population so rumwuselte.
Positiv auf den Kriegs-Schutt sehend... in die Hände spuckend und ran, denn: Alles wir Gut.
ne Grafik erstellt, ´n paar Schriften..., publik, anerkannt...
Am rechten Ort zur rechten Zeit. Ich gönne es ihm.
Verstorben 1970.

Geburt des anerkannt ersten personal computers: 1975
Wie würde Masloww das Heute sehen? - egal...

? welche berufe fallen durch KI weg ?
Die haben hoffentlich alle Spielgeld genug um dann ihrer Langeweile zu entgehen. Und natürlich einen ausbaufähigen Keller für die Buddys.
Ich nehme mal zB
die Taxifahrer, demnächst auch Busfahrer.. alle dienstleistenden Fahrer, Schiffer, Piloten...
Schauspieler, Kostümbildner, Szenenbildner, etc
Kassierer, Schiedsrichter, Warenräumer, Paketboten, Briefzusteller...
Die ganzen Leute, mit denen man heute noch zu tun hat um ihnen eine Frage zu stellen, welche demnächst von Datenbankassistenzsprachsystemen beantwortet wird.

entlassene
Konsumenten haben mehr Kaufkraft übrig, ohne auf Leistung verzichten zu müssen.
Ist das so, wird das so sein?
Ich bin kein Pessimist ! aber so ein bisschen bemüht, vor der kommenden Zukunft die Augen weder in den Sand, noch in mM nach überholte Bücher zu stecken.

Du erwähnst "Mustererkennung". ;) Ich gebe Dir recht.
Worin wird kein Muster erkennbar sein/bleiben?
Alte im Heim kriegen Kuschelrobben. Ist billiger.
`ne Bettpfanne leeren ist bestimmt technisch auch nicht schwer...

Hat schon jemand etwas über eine KI gehört, die gerade entwickelt wird/sich entwickelt, um festzustellen und zu gewährleisten warum Leben demnächst noch lebenswert ist?

Mensch ist mM naxh eher einfältig... aber vll gerade persönlich reich (Fettauge auf der mager werdenden Gesamtsuppe) und findet die Entwicklung (daher noch) toll?

nicht runterziehen lassen ;) aber im Jetzt ankommen...
 

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