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Brauche Hilfe nach 17 Jahren steht die Beziehung vor dem aus

G

Gast

Gast
kannst Du Ihr den Freiraum, den sie gerade so dringend braucht nicht irgendwie ermöglichen? Ich meine, ohne dass sie gleich auszieht? Versuche doch da mal eine Lösung zu finden. Vielleicht reichen auch 1 Woche Urlaub für sie um Ihre Gedanken und Gefühle zu ordnen. Mache ihr klar, dass Du sie keinesfalls loswerden willst, aber ihr versuchst eine Zeit die Ruhe zu geben die sie jetzt braucht. Und Du brauchst es auch.

Oder überlege, ob es auch noch andere Möglichkeiten gibt, ohne dass sie gleich komplett auszieht. Eltern, gute Freunde wo sie mal 1-2 Wochen hin kann.
Du musst ihr aber dann auch die Ruhe geben. Ihr könnte ja vorher irgendwie fest ausmachen, wann ihr telefonieren könnt. So alle 2 Tage und ne feste Uhrzeit.

Und Du musst in dieser Zeit trotzdem weiterkämpfen. Weiter zur Beratung, weiter arbeiten an Dir. Auch wenn sie in der Zeit nicht da isr.

Die Idee mit dem Brief ist super. Teile ihr Deine Gefühle und Gedanken mit. Zeige ihr, dass Du verstehst oder zumindest versuchst zu verstehen und versuchst zu akzeptieren und versuchst ihr den Freiraum zu geben.Aber ohne Vorwurf, ohne Forderung, ohne auf die Mitleidstour zu geraden etc. Sage ihr ruhig, wie sehr Du sie als Frau liebst.

Grüssle
 
T

Täumer

Gast
kannst Du Ihr den Freiraum, den sie gerade so dringend braucht nicht irgendwie ermöglichen? Ich meine, ohne dass sie gleich auszieht? Versuche doch da mal eine Lösung zu finden. Vielleicht reichen auch 1 Woche Urlaub für sie um Ihre Gedanken und Gefühle zu ordnen. Mache ihr klar, dass Du sie keinesfalls loswerden willst, aber ihr versuchst eine Zeit die Ruhe zu geben die sie jetzt braucht. Und Du brauchst es auch.

Oder überlege, ob es auch noch andere Möglichkeiten gibt, ohne dass sie gleich komplett auszieht. Eltern, gute Freunde wo sie mal 1-2 Wochen hin kann.
Du musst ihr aber dann auch die Ruhe geben. Ihr könnte ja vorher irgendwie fest ausmachen, wann ihr telefonieren könnt. So alle 2 Tage und ne feste Uhrzeit.

Und Du musst in dieser Zeit trotzdem weiterkämpfen. Weiter zur Beratung, weiter arbeiten an Dir. Auch wenn sie in der Zeit nicht da isr.

Die Idee mit dem Brief ist super. Teile ihr Deine Gefühle und Gedanken mit. Zeige ihr, dass Du verstehst oder zumindest versuchst zu verstehen und versuchst zu akzeptieren und versuchst ihr den Freiraum zu geben.Aber ohne Vorwurf, ohne Forderung, ohne auf die Mitleidstour zu geraden etc. Sage ihr ruhig, wie sehr Du sie als Frau liebst.

Grüssle
Eine wunderschöne antwort vielen Dank dafür.
Ich habe mit ihr heute nacht noch ein gespräch geführt über eine
Stunde lang das war das schönste und gleichzeitig schlimmste was ich nach so langer zeit mit ihr geführt habe bei dem sie mir von ihren empfindungen und ihren gefühlen erzählt hat.
Das hätte schon vor langer zeit stattfinden müssen ich habe es immer ignoriert wenn sie dafür gekämpft hat.
Sie hat mir gesagt wo sie den mann kennengelernt hat und welche umstände es waren.Sie redet mit ihm auch über das internet aber das ist ok.Da wird es weiter nicht geben.Ich bin ihm auch nicht böse.
Die Gefühle die sie hat können jetzt ein zusammenleben nicht zulassen.
Ich habe/durfte sie in den arm nehmen (ohne Hintergedanken) ,ich habe gesehen das es ihr nicht leicht gefallen ist und ihr gesagt das ich diesen weg der trennung mit ihr gemeinsam gehen möchte.sowie auch das ich jederzeit für sie da bin.
Wir werden es schaffen die wege zu gehen die uns bestimmt sind.Und ich hoffe das es eine vielleicht gemeinsame zukunft irgendwann wieder geben wir.

Wie sagte sie so schön "Das Leben ist kein Ponyhof"
 
T

Truth

Gast
Hallo Träumer,

eine Frau, die die Familie im Griff hat, den Alltag meistert, die Zügel in der Hand hält, den Haushalt schmeißt, ihren Mann nebenbei noch auffhängt und sich um die Beziehung bemüht.... tut vor allem eins: Sie funktioniert! Und funktionieren kannst du über viele Jahre, aber irgendwann ist manchmal schluss. Irgendwann kommst du zu dir selbst zurück. Irgendwann gibt es nicht nur Familie - irgendwann gibt es wieder einen selbst. Nach deinen Erzählungen zu urteilen, ist deine Frau eventuell an diesem Punkt.

Da gibt es aber noch etwas. Was allein die Beziehung angeht - und was vielleicht auch der Grund ist, warum du plötzlich wie umgedreht bist. Während sie um euch gekämpft hat, warst du dir deiner Sache zu sicher - ganz tief im Innern und etwas unbewusst. Ihr habt regelrecht Rollen eingefleischt im Laufe der Jahre. DU warst der "Überlegene" und sie die "Unterlegene" - rein emotional betrachtet - was das Verlangen nach dem anderen angeht. Jetzt sind die Rollen plötzlich vertauscht - und ich glaube, das wirft dich erst einmal aus der Bahn. Das ist ein Phänomen in sehr vielen Beziehungen - da stehst du nicht alleine da - und deine Frau auch nicht.

Ich sehe da ein Problem, was dich angeht. Solange du aus so einer Rolle heraus versuchst, eine Beziehung zu retten, ist es sinnlos. In der Rolle des "Unterlegenen" verlierst du dich selbst. Du konzentrierst dich zu sehr auf sie. In so einer Situation ist es in meinen Augen wichtig, dass du dich auf dich konzentrierst - mehr denn je!

Grüße Truth
 
T

Täumer

Gast
Liebe Truth !

Woher weißt du wie es aussieht.Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.Genauso wie du es interpretierst ist es gewesen.Es ist
die umkehr dessen nachdem sie sich gesehnt hat.
Nachdem ich letzte nacht mit ihr gesprochen habe saß ich wieder da und flennte mir die Augen aus über soviel Blindheit.Der zwiespalt zwischen Kopf und Bauch ist so groß.
Zum beispiel dieses gespräch wäre nicht zu stande gekommen wenn ich nicht auf mein gefühl gehört hätte obwohl der kopf sagt laß ihr ruhe.
Es war vielleicht das wichtigste Gespräch in meinem Leben und ich möchte mit Ihr den Weg der Trennung gemeinsam gehen und vielleicht einen Stern am ende de Tunnels gemeinsam mit ihr erreichen.
Ich weiß nicht was die Zukunft bringt ob die Gefühle für ein gemeinsames zusammenleben wider erwachen.
Was ich aber in dieser kurzen Zeit gelernt habe ist unermeßlich.Diese Frau ist so stark und läßt mich daran wachsen,auch wenn es jetzt schmerzlich ist.
Ich werde die Fehler aus der Vergangenheit sich nicht wiederholen lassen.
Die Therapie die ich mir als ziel gesteckt hatte schien mir auch schon fast als zwecklos doch ich werde es durchziehen MEIN
Leben neu zu gestalten und zu sortieren und auf die Zukunft
bauen.
Hier nochmal ein Danke für deinen Beitrag.Ich bin wirklich berührt das so viele Menschen in liebvoller weise anteil nehmen und ich muß es nochmal sagen.Es tut gut seinen schmerz loszuwerden aber wichtig ist es denkanstöße,einen Rat,Lebenserfahrung mitgeteilt zu bekommen.
Aus der Tiefe muß jeder einzelne klettern aber wenn viele kleine Seile hinabgeworfen werden ist es möglich selbst dort hinaus zuklettern.

DANKE
 
T

Truth

Gast
Hallo Träumer,

es darf dich nicht erstaunen, dass ich das so sehe oder erkannt habe :). Du darfst davon ausgehen, dass ich das selbst erlebt habe! Es ist keine Kunst, Dinge zu verstehen und Zusammenhänge zu erkennen, wenn du einen bestimmten Prozess selbst durchgemacht hast.

Ich weiß auch um den Schmerz in so einer Situation. Es tut tierisch weh. Lass dich nicht erschrecken vom Schmerz. Lass ihn zu. Ja, bade dich im Schmerz und sag dir ruhig - Das tut so weh. Denn das tut es! Akzeptiere den Schmerz und versuche nicht, diese im ersten Moment unüberwindbare Dunkelheit mit Gewalt aus der Welt zu räumen. Sie gehört dazu. Diese Dunkelheit ist schlicht und Anfang der erste Schritt im Tunnel. Mit jedem weiteren Schritt wird es immer heller. Nicht, weil sich vielleicht die Situation ändert und deine Partnerin zu dir zurück findest - NEIN - WEIL DU ZU DIR FINDEN WIRST! Das allein ist ausschlaggeben. Wir sind zerrissen innerlich, wenn wir uns nach der Liebe eines anderen Menschen sehnen und glauben, ohne diese Liebe nicht leben zu können. DU KANNST ohne diese Liebe leben - das ist das Licht im Tunnel, das du langsam erblicken wirst. Aber das braucht Zeit. Lass dir also Zeit und verzweifle nicht.

Lieben Gruß
Truth
 
T

Täumer

Gast
Hatte heute ein Gespräch mit meiner lieben

Ich würde gerne noch von einer unterhaltung mit ihr über MSN reden bzw sie darstellen.

Mich mit M und sie mit P.abkürzen.Vielleicht könnt ihr mir eure meinung sagen wie Ihr denkt,ob da ein lichtblick ist.

Sie sprach mich an.

P: ist bei dir alles ok

M:geht so

P: Ich würde dir gerne helfen aber ich weiß nicht wie

M.Vielleicht kannst du mir sagen was du dir von iener Partnerschaft wünscht

P:weisst du...eigentlich ist es doch ganz einfach
das miteinander ist doch der punkt

M: weiter

P:eine partnerschaft besteht immer aus zwei menschen....und dann sollte das auch irgendwie zusammen gehören
nicht ganz ohne raum
jeder für sich aber miteinander darf nicht untergehen

M:Das sehe ich auch so.Ich habe viel nachgedacht und über die verlorene Zeit nachgedacht.Mir ist vieles bewusst geworden was in den Hintergrund geraten ist.Ich habe so gehandelt weil ich es nicht anders konnte.Durch diesen besagten Tag und diese entscheidung ist etwas in gang geraten was ich nicht steuern kann.Mir aber bewußt ist das ich um das was war bzw das was in zukunft mein wunsch ist kämpfen
will.Natürlich tut es weh jemanden so nah zu sein und ihn doch nicht zu erreichen.Gefühle in sich zu entdecken und zu denken,Mann wo warst du inder Zeit.Warum hast du keinen trost gespendet.Ich kann es nicht rückgängig mahen.Ich werde es aber in der Zukunft ander machen.Bewusster durchsleben gehen und die dinge zu sehen.Ich würde Dich gerne wieder näher kennenlernen um etwas aufzubauen
das mir und dir gerecht wird.Viele Dinge sind nicht so gelaufen wie du oder ich es uns gewünscht haben.Wäschwaschen wäre das grundlegend falscheste (tolles deutsch) was nun angebracht wäre.Ich mache dir auch keinen Vorwurf.Und ich möchte das du weißt das ich dich liebe und respektiere als Menschen und als Frau.Ich kann in dich nicht hineinschauen was in dir so abläuft aber ich weiß du hast 17 Jahr
e DEINES Lebens mit mir verbracht und wie eine Löwin gekämpft und den Kampf verloren weil deine Gefühle und Energie am Ende waren und duchnicht das erhalten hast was du gebraucht hättest.Du bist eine so starke Frau auch wenn du sagst man kann es nicht sehen du hast soviel geschafft.Ich würde mich freuen in der Zukunft mit Dir ein neues Schiff zu betreten um mit dir in den Traumhafen einer
erfüllten Beziehung zu segeln.
Es tut mir leid das es nun so viel geworden ist.Es ging mit mir durch ist mir im chat auch passiert.Aber es sprudelt dann nur so.Ich könnte noch mehr sagen aber ich glaube ich würde mich wiederholen.
Dein Michael

P:ich weiss nicht was werden kann Michael.....ich weiss das mein level bei weitem überschritten ist und ich so nicht weiter kann
das einzigst gute ist
das mir das früh genug klar geworden ist....sonst wäre ich daran zerbrochen
es ist vielleicht egoistisch
aber ich würd einfach gern für mein leben wieder eine basis finden
ich für mich

M:Das habe ich schon verstanden.Es ist gut das du es früh genug erkannt hast und nicht ein "Bild abgibst" wie die Dame auf dem Besuchsnachmittag.Gebrochen und kaputt.Ich muß mich arg zusammenreißen um es zu verarbeiten.Das soll aber kein jammern sein.der Kampf zwischen Gefühl und Kopf dich zu fragen ist denn noch etwas übriggeblieben was du dir vorstellen kannst. Wir sollten uns irgenwann wenn du
dazu bereit bist darüber reden vielleicht darf ich dich dann zum essen einladen.Es ist schwer damit fertig zu werden den Schlußpfiff verpaßt zu haben und dann erst zu erwachen.Vielleicht bringt die zukunft das was wir uns wünschen.Die 17 Jahre die ich mit dir verbringen durfte wird mir NIEMAND mehr nehmen. Ich Drücke dich in Gedanken.
selbst peter nicht
M:Hast du noch irgendeine Anmerkung zu dem letzten abschnitt den ich dir geschrieben habe.

P:das ist schwierig für mich
ich hätte angst jetzt etwas zu sagen was ich morgen oder übermorgen oder nächste woche nicht mehr vertreten kann....zu durcheinander und chaotisch is das im gesamten grad alles

M:Dann lasse dir Zeit und wenn der Zeitpunkt gekommen ist lass es mich wissen damit es keine mißverständnisse gibt sich jemand ein Luftschloß baut.ich danke dir für diese tolle und ehrlich Unterhaltung.Ich denke wir sollten es nun dabei belassen.Ich hoffe nur das du erkennst das sich bei mir entscheidende dinge tun.So oder so.Ich werde warten an mir arbeiten versuchen eine basis zulegen und

Würde mich über eine nachricht noch freuen wie diese basis aussieht.


Sie sagte mir später noch das sie selbst noch nicht weiß wie diese basis aussehen soll.

Ich bin Mann und hab das glaube noch nicht verstanden mit der Basis. Ich baue doch auf liebe,vertrauen,ehrlichkeit,verständnis auf.

Mann hat manchmal Brett vorm Kopp ! schmunzel

Wäre toll stimmen dazu zu hören

LG Micha
 
B

Brigitte

Gast
Hallo Micha,
tut mir leid für dich, aber

für mich liest sich das so, als würdest du auf eine Basis für EUCH suchen/hoffen - und sie arbeitet an einer Basis für SICH.

LG
Brigitte
 
G

Gast

Gast
Hi Micha,

ich hatte Dir schon mal irgendwo geschrieben.

Ich sehe es wir Brigitte.

...........P:ich weiss nicht was werden kann Michael.....ich weiss das mein level bei weitem überschritten ist und ich so nicht weiter kann das einzigst gute ist das mir das früh genug klar geworden ist....sonst wäre ich daran zerbrochen
es ist vielleicht egoistisch aber ich würd einfach gern für mein leben wieder eine basis finden ich für mich.......................

Du hast es selber gelesen und hier reinkopiert (oder geschrieben). Sie schrieb, dass sie erstmal für SICH eine Basis finden möchte. Du scheinst dagegen eine gemeinsame Basis schaffen zu wollen. Zumindest lese ich das raus (und Brigitte wohl auch).

Und ich hege so die Befürchtung, dass Du sie damit "erdrückst". Du zeigst ihr zwar, dass Du Dich ändern willst. OK. Aber das muss auch DEINE eigene Basis werden. Auch wenn das erstmal bedeutet, dass sie nicht dabei ist.

Ich habe mal versucht mich in sie reinzuversetzten aufgrund dessen, was Du geschrieben hast. ICH würde mich erdrückt fühlen. Sie möchte Zeit - zum nachdenken, zum Basis für sich schaffen etc.

Und Du schreibst, Du würdest verstehen.

Tust Du aber NICHT, denn Du schreibst ihr Dinge wie:
-Ich würde Dich gerne wieder näher kennenlernen um etwas aufzubauen
das mir und dir gerecht wird
- Ich würde mich freuen in der Zukunft mit Dir ein neues Schiff zu betreten um
mit dir in den Traumhafen einer erfüllten Beziehung zu segeln.


Dass Du ihr die anderen Dinge sagst, ist ja ok. Sie soll ja ruhig wissen wie es in Dir aussieht. Du kannst ja auch sagen, Du vermisst sie und dass Du hoffst, dass ihr euch irgendwann wieder annähert - das ist wohl nach 17 Jahren Beziehung auch normal.

Aber Du willst sie wieder näher kennenlernen, dabei ist sie immernoch der verwirrte Mensch der noch nicht genug Abstand bekommen hat um sich einiger Dinge klar zu werden. Sie schrieb ja, dass alles zu chaotisch zu durcheinander wäre. Und solange Du ihr nicht den nötigen Abstand gibst, wird sich das auch nicht ändern.

Ändere Dich Deinetwillen nicht WEGEN ihr oder FÜR sie. Tu es für DICH. Ganz alleine nur für Dich.

Das ist zwar sehr schwer - aber es ist möglich.

Halte aber weiter den Kontakt. Und damit Du sie bedrängst (oder sie sich bedrängt fühlt) macht doch für den ANFANG eine Art Termin aus, wann ihr redet. ZB. 1 oder 2 mal in der Woche telefonieren und fragen wie es geht etc. Und je nachdem wie es läuft könnt ihr zusammen Absprechen, ob man öfter telefoniert oder lieber weniger. Entscheidet das zusammen.

Ich wünsche Dir viel Kraft.

Grüssle B.
 
T

Täumer

Gast
Vielen Dank für die antwort.

Ich denke da ist schon einiges dran.

Da es nun schon halb drei ist werde ich in ruhe darüber nachdenken.

Naja und bedrängen das wäre natürlich die total falsche Richtung.

Gute Nacht erstmal

Freue mich über die Meinungen
 

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