dürfen wir nicht lieben ?

AW: dürfen wir nicht lieben?

Nun, ich will und werde die Situation auch ganz gewiss nicht schön reden, schrieb ich bereits.. aber was hier bislang geschrieben wurde ist mir nun doch zuu einseitig....
Sicher, KANN man nur raten, es zu lassen, aber wenn man gefühlsmäßig kniehoch drinsteckt, ist das eben auch alles viiiel leichter gesagt als getan! Und es KANN sein, dass es nicht das erste Mal war, es ist aber auch für mich alles andere als Gewissheit und umumstösslicher Fakt!
Bei meinen Ex war ich definitiv die "Erste" in und während seiner Ehe. Und ich bin da ganz und gar nicht naiv und gutgläubig. Er hatte sich auch komplett verliebt, hat ebenfalls gelitten wie Hund, wenn ich auch gesundheitlich noch viiel mehr Federn lies! Aber dass die Gefühle echt waren, das ist für mich keine Vermutung, sondern Fakt.
Also gaaanz so pauschal kann man auch so eine Situation nicht beurteilen, das funktioniert einfach nicht.

Nur richtig: Happy Ends für die Geliebte sind nicht soo häufig! Also als mein Freund ein zweites Mal auszog mit wirklich ALLEN Trara und was so dazugehört, hätte ich WIRKLICH niemals gedacht dass es dann nochmal zu einer Kehrtwende kommen würde! Allerdings hatte ich mich auch irgendwann, aus zumindestens noch ein letztes Stück Selbstschutz zurückgezogen...
Er verfiel während der Scheidungsverhandlungen wieder in tiefe Depressionen, die immer mit kompett Rückzug einhergingen..:mad:
Und irgendwann konnte ich auch so ganz und gar nicht mehr. Als lange genug Kontaktstillstand zwischen uns war, nahm er die ausgestreckte Hand der Gattin wieder an....

Was die Herren auch bei diesen grossen Gefühlen oft umtreibt sind die "SICHERHEITEN". die sie aufgeben müssten......... Da ist grosse Vorsicht geboten... Da helfen alle Tränen nichts, die hat mein Ex auch noch und nöcher vergossen...

Nachtblume

AW: dürfen wir nicht lieben?

Nachtblume hat schon recht - alles ist möglich, ganz induvieduell, man kann nicht verallgemeinern und sagen "immer so". Steckt man selber in so einer Situation, ist es klar schwer loszulassen.
Wenn dann womöglich noch ein Grundstück udgl. dranhängt, ists noch materiell schwerer.
Und die Versorgungsanprüche müssen auch geteilt werden, evtl. hat er auch noch Alimente zu zahlen. Und erstens kommt es anders und zweitens als man denkt. Du hast dir beruflich was aufgebaut. Du führst ein unabhängiges Leben. Du bist mit deinen Kindern gewiß einig, wer was zu tun hat im HH. Genieße ihn und laß dein Leben erst durch einen Mann "aus der Ordnung bringen", wenn er tatsächlich frei ist und keine Altlasten hat.
Tu dir das mit ihm nicht an!! Versuche es nüchtern und sachlich zu sehen.

FG Gelinda

AW: dürfen wir nicht lieben?

Alles nüchtern und sachlich zu sehen fällt eben total schwer, wenn man so tiefe Gefühle hat Gelinda.
Ist alles so verfahren....
Am Anfang war ich so glücklich verliebt, im Mom ist es eine Mischung aus Hoffnung und Angst.
Wenn man Gefühle abschalten könnte, wäre manchmal ganz gut

AW: dürfen wir nicht lieben?

liebe himmelblaurot,

einleitend möchte ich dir sagen, dass ich dir mit nachfolgendem text auf keinen fall zu nahe treten möchte. dies spiegelt nur meinen eindruck wider. so ist das (leider) in der schriftwelt ohne gestik und mimik....

himmelblaurot meinte:

Alles nüchtern und sachlich zu sehen fällt eben total schwer, wenn man so tiefe Gefühle hat Gelinda.
Ist alles so verfahren....
Am Anfang war ich so glücklich verliebt, im Mom ist es eine Mischung aus Hoffnung und Angst.
Wenn man Gefühle abschalten könnte, wäre manchmal ganz gut

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warum ist es eine mischung aus hoffnung und angst? eigentlich bist du dir doch sicher?! ich habe mal ein paar zitate aus den postings gefischt, die meiner meinung nach diese these stützen.
du stellst im auftaktposting die frage

Ich weiß nicht, wie das weiter gehen soll, was ich tun soll?!

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daraufhin gehen einige antworten ein. im groben und ganzen wurde dir geraten es abzubrechen.
daraufhin die nächste frage:

und die Gefühle zu diesen Mann sind so stark, wie kann ich denn das beenden ?

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du "wehrst" dich, was auch verständlich ist. denn du liebst ihn und er dich - wie er sagt.
wieder gehen antworten mit ratschlägen ein.
es folgt die nächste frage:

Darf man sich nicht verlieben, wenn er verheiratet ist? und wenn es passiert, was dann??? einen Schalter umlegen??? der die Gefühle ausschaltet?

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erneutes "abwehren" der ratschläge.
es gehen wieder ratschläge es lieber sein zu lassen ein.
es folgt:

darf ich nicht lieben ???
und er schon garnicht???, aber es ist so passiert und ungeschehen kann man es auch nicht mehr machen.

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dies alles zeigt mir, dass ihr beide -wie auch in einem meiner postings vermutet- schon einen schritt zu weit seid. es wird jetzt immer schwerer, diese aufkeimende liebe zu beenden. das glaube ich dir ohne wenn und aber.
er sollte auf jeden fall klare verhältnisse schaffen. wie auch immer sie aussehen. im idealfall sollte er die ehe beenden, um mit dir zusammen sein zu können, ohne das du sorge haben musst, dass er zurückgeht.
ich denke, du solltest der sache jetzt gelassen entgegen sehen. hoffentlich ohne angst. ich wünsche dir viel, viel glück dabei.

lg
der stier

AW: dürfen wir nicht lieben?

himmelblaurot meinte:

Alles nüchtern und sachlich zu sehen fällt eben total schwer,.......
...., im Mom ist es eine Mischung aus Hoffnung und Angst.

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Sieh ihn mal nur von der Seite, die dir NICHT gefällt. Kennst du die denn schon? Gerade die unangenehmen Seiten sind es, mit denen IHR vier klarkommen müßt.
Denke an deine Kinder, wenn du nicht 150 % vor ihm stehen kannst, laß es*. (*daß du mit ihm leben willst) Und ich sage dir: 150%, das kannst du nicht! Er ist verheiratet. Er hat seine Frau auch (mal) aus Gefühlen geheiratet. Gefühle können sehr schnell vergehen. Gerade wenn Probleme anstehen. Die sind vorprogrammiert.

Ich habe Bange, daß du je mehr ich dir vernünftige Gründe nenne, je mehr hältst du daran fest.
Du schriebst, es wäre egal, wie ihr euch kennengelernt hättet. Das sehe ich ganz und gar nicht so. Das war kein Zufall, es hat sich nicht ergeben (wie bei einem Kollegen), sondern er hat es bewußt herbeigeführt, er hat auf Seiten gesucht, wo Frauen suchen, die einer Partnerschaft oder Liebelei offen gegenüberstehen.
Ihr habt euch vorher geschrieben und du, du warst doch gewiß wie ein offenes Buch. Duu hast Sehnsucht - für ihn ein leichtes Spiel, dich zu erobern.
Stelle ihm doch mal echte Probleme dar! Nimm dir Beispiele aus deinem Bekanntenkreis. Du wirst ja sehen, wie er zu diesen Problemen steht, ob er dir nach deiner Meinung beistehen würde, beistehen kann. Nein, du brauchst nicht schauspielern. Allein die Tatsache, daß du nicht sooo leicht verfügbar bist, reicht doch schon.
Nimm ihm seine Probleme nicht ab, laß sie ihn selber lösen. Sei skeptisch und versetze dich in die Lage der Gattin. Rate ihm, wie er mit seiner Gattin umgehen KÖNNTE, so wie du es von ihm erwaren würdest. Daß die Männer "alle" so unverstanden sind von ihren Angetrauten, ach das war schon immer so. Ja es gibt wirklich Frauen, die nicht auf die Wünsche ihrer Mänenr eingehen, aber sind die nicht in der Minderheit? Sagt der Mann denn seiner Frau, was er vermisst? Erfüllt ER denn seiner Frau als Geliebter ihre Wünsche? Oder braucht er nur Frischfleisch?
Weißt du, himmelblaurot, ich verstehe verliebte, kannst dazu meine Beiträge lesen, aber bei ihm und dir habe ich einfach nicht das Gefühl, daß es von ihm ehrlich ist. Bei mir kommt da nur Leichtfertigkeit an.

Ich kenne eure Situation nicht wirklich. Ich lese nur deine Worte. Vergiß das bitte nicht bei der Beurteilung meiner Meinung.
Weiterhin stehe ich dazu, daß du ihn vernaschen kannst, seine Frau weiß Bescheid und vielleicht kommt ihr ja beide schnell zur Vernunft. Versuche du, als Frau, die Vernunft zu bewahren: könnte es nicht dein Gatte sein, der sich in eine andere verguckt hat?

FG Gelinda

AW: dürfen wir nicht lieben?

Hhm... schwiiierig.... ich kann hier all die genannten Argumente verstehen und dennoch weiss ich um die Gefühlslage, wo einen die Ratschläge es zu lassen eher nicht erreichen...

Wie schon erwähnt, kann ich gar nicht sagen wiiie erleichtert ich bin, dass diese Sache endgültig vorbei ist. Ich bin durch die Hölle gegangen...... Aber ich bin ganz ehrlich- Endgültig was es auch erst für mich vorbei, als ICH mich (welch Segen!) neu verliebte.

Ich kann diese Gefühlsäusserung, dass du sagst du empfindest Angst UND Hoffnung sooo gut nachvollziehen!!!! Andererseits was du ganz klar bedenken solltest und was ICH auch immer bei meinen Ex so empfunden habe ist die Tatsache, dass diese Herren sich -wenn- nicht selbstständig trennen würden, soll heissen, FÜR UNS. Die Ehen sind ja vorher, oder besser ,grundsätzlich schon ziemlich totgelaufen, wenn denn so grosse Gefühle für eine andere Frau entstehen!

SELBSTÄNDIG und sauber trennen ohne eine andere Frau -- tja, das würden sie eben nicht tun-- und da kommt der von mir erwähnte Sicherheits und Bequemlichkeitsaspekt hinzu!! Und das Vorhandensein von Kindern wird zum Teil gnadenlos instrumentalisiert.... KEINE gute Basis wenn dieser Mann sich "nur" wegen dir trennt/trennen sollte, absolut nicht! Er müsste UNABHÄNGIG von dir zu diesem Entschluss kommen.

Schau mein jetziger Freund hat sich eigenständig von seiner Frau getrennt.... DAS ist wirklich gut so und ich war über diesen Umstand glücklich und zufrieden. Und die beiden habe eine fabelhafte Freundschaft miteinander seitdem! Auch davor habe ich grossen Respekt. Es ging nicht mehr befriedigend miteinander, also haben sie sich auch ohne neue Partner vernünftig und anständig getrennt und DAS ist die richtige Basis für eine neue Bez, mitnichten diese Männer die zu feige wären grundsätzlich zu gehen, und noch diese extremen Kämpfe mit sich austragen OBWOHL sie ne andere lieben.
DAS sind Dinge die mich mittlerweile extrem abschrecken. Und da sehe ich eben diese Differenzen in den Persönlichkeitsstrukturen. Mein Ex war ein komplett unsicherer Mann mit kaum Selbstwert und Ängsten noch und nöcher, auch sein Dr. Titel hilft ihn da kaum weiter, ausser dass er die Fassade dadurch besser wahrt. DER hat es trotz mangelnder Liebe zu seiner Frau und grosser Liebe zu mir nicht langfristig hinbekommen sich von seinem "Gerüst" zu trennen, welches ihn vertraut war. Mein jetziger Freund ist total selbstbewusst und taff, und der würde GRUNDSÄTZLICH nicht aus diesem Beweggründen bei einer Frau bleiben, die er nicht mehr liebt....

DAS sind Gründe die mich, die diese Erfahrung hinter sich hat, umtreiben, wenn ich das von dir lese... Sicher wird dich das alles nicht soo erreichen z.zt, aber irgendwann wirst du vielleicht nochmal über meine Zeilen nachdenken.

Gruss
Nachtblume

AW: dürfen wir nicht lieben?

Ich verfolge dieses Geschehen hier schon eine Weile und muß nun mal etwas schreiben.
Ich kann aus eigener Erfahrung erzählen.
Ich m54, habe vor knapp 5 Jahren ( war ich 26 Jahre verheiratet) eine Frau (zu damaligen Zeitpunkt 38) kennen gelernt.
Bis dahin lief das Leben so vor sich hin.Die Ehe war , was ich heute weiß, eine Zweckgemeinschaft.
Jeder hat seine eigenen Interessen.
Was ist dann, wenn Du merkst da gibt es noch etwas anderes?
Durch diese Frau, so habe ich das Gefühl, bin ich aufgewacht!!!
Sie hat mir gezeigt, was Leben und was Liebe ist ( bis heute).
Habe ich erst eine andere Frau kennen lernen müssen ,um zu erkennen wie oder was meine Ehe war?
Heute sage ich ja, denn Liebe war das wohl schon lange nicht mehr.
Sicher verletzt man viele Gefühle.
Alle wissen es besser ! DU? hieß es immer, ja ich !
Unzählige Gespräche, Tränen, Verzweiflung ,Ängste und Schuldgefühle.
mir ging es dabei genauso besch....
Ich habe mich ziehmlich schnell für mein neues Leben entschieden.
Heute bin ich froh, das ich diese Frau getroffen habe
und himmelblaurot:

Jeder Mensch darf lieben und geliebt werden!
Da gibt es kein gut und schlecht !

Ich wünsche Dir alles Gute

AW: dürfen wir nicht lieben?

lieber gast,

Gast meinte:

Ich habe mich ziehmlich schnell für mein neues Leben entschieden.

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genau darum geht es. wenn er, wie in meinen postings zu lesen, klare verhältnisse schafft, ist das ok. da er aber schon von sich selbst sagt, er habe keinen A**** in der hose, ist dies doch (zumindest) zweifelhaft, oder?

liebe grüße
der stier

AW: dürfen wir nicht lieben?

an den Gast von Mi 7.4.2010 101 Uhr

sicher ist Sexualität bei jedem Menschen induvidull anders in seiner Entwicklung, aber ich würd mir keinen Partner nehmen, der knapp unter 50 ist und ich 13 Jahre jünger. Mein Mann ist jünger als ich, obwohl, naja, das ist auch nicht Garantie für den erfüllenden Sex.
Früher hätt ich auch nicht gedacht, daß mir mal der Sex so wichtig sein könnte. Aber heute bin ich sehr froh über meine Wahl, daß ich nicht einen Partner habe, der heute 70 wäre.

FG Gelinda

AW: dürfen wir nicht lieben?

gelinda,
geht es hier um Sex? habe ich hier nicht lesen können?
und hat Sex was mit dem Alter zu tun ?