Glauben an Gott...

mikenull meinte:

Ich bin mir sicher das Du den "Handwerker" in einigen Jahren aus Deinem Gedächtnis streichen mußt. Man wird die Herkunft des Lebens nachweisen.

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Grüß dich nochmal Mikenull.

Also das ist jetzt das was du glaubst. Und ich achte deinen Glauben genauso wie den von Lena, auch wenn ich beide immer wieder mal an irgendwelchen Ecken anzweifle.

Aber so ist das, solange nichts endgültiges feststeht. Ich weiß, es ist keine so ganz gute Situation, sich nicht zu der Art von Glauben, den du hast oder zu der Art von Lena festzulegen. Das ist wohl das angreifbare an mir. Ich sehe mich zwar mehr auf der Seite derer, die an einen Gott glauben, aber ich kann mich diesem Glauben nicht hingeben wie ein Embryo in den Leib der Mutter kriechen, wie Lenas Glaube anmutet. Jeder ist halt nicht gleich.

Grüße von Sigi

Hat ja nichts mit Glauben zu tun. Die Wissenschaft ist auf dem Wege zu beweisen, wo das Leben auf der Erde herkommt bzw. entstanden ist. Diese Sache ist insofern nichts neues, weil z.B. ein deutscher Astronaut glaubt es bzw. für möglich hält das leben auf der Erde deshalb entstanden ist, weil ein Meteorit des Mars eingeschlagen hat.
Natürlich hat das mit dem Glauben nichts zu tun - ich halte Gläubige sowieso für realitätsresistent - denn GLauben an Götter wird es wohl weitergeben. Aber immerhin wäre die Bibel angekratzt.
Aber ich bin sicher, das man diese hinterher sicherlich leicht korrigieren könnte...... ( schon mal um Lenas drei Männerhaus nicht anzutasten )

Sigi meinte:

... was normal in der Handwerkstasche des Schöpfers steckt.... .

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steigen wir jetzt in die ID Diskussion (Intelligentes Design) ein? Toll.


@mikenull
Theorien dazu gibt es schon länger (auch durchaus fundierte) 'Chemische Evolution' oder auch 'Abiogenesis'
Hier ein ganz netter youtube dazu: YouTube - The Origin of Life - Abiogenesis (englisch necessary)

Gut, aber bislang eben noch keine Beweise. Ich bin aber sicher, das man diese liefern kann.
Ich habe das in vielen Threads hier schon geschrieben. Die Götter werden langsam vertrieben - bleiben wird vielleicht der Handwerker irgendwo hinter Alpha Centauri, der alles mit seinem Schraubenzieher angestoßen haben soll.

mikenull meinte:

Hat ja nichts mit Glauben zu tun. )

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na ja mit Glauben im Sinne der "Gläubigen". Ich meinte ja, Glauben in dem Sinne, den du selbst beschreibst, im Sinne von "für möglich halten", aber das ist Wortklauberei, o.k.

Einen schönen Tag idr noch Mikenull. Sigi

Ein 'richtiger' Gläubiger wird auch hier argumentieren können:

Gott hat halt die Voraussetzungen geschaffen, quasi die 'Reaktion' in gang gesetzt und hält sich seitdem raus.
Nicht bedenkend, dass, wer so argumentiert, ja dann auch erklären müsste, woher 'Gott' käme.

'Fakten' sind für einen Gläubigen kein Überzeugungsgrund. Mir wurde in einer Diskussion mit 'Junge-Erde' Anhängern z.B. gesagt: 'Gott' hat die Dinosaurier für uns vergraben um uns auf die Probe zu stellen. Tja - was soll man zu so einem göttlichen Osterhasen noch sagen?

Ausserdem ist das 'jüngste Gericht' sowieso nahe und die 'wahrhaft Gläubigen' harren ihrer Entrückung.
Wir anderen schmoren im Schwefelsumpf (ca. 444Grad Celsius). Gehen wir von geschätzten 7 Milliarden Menschen 2012 aus und ziehen wir einfachheitshalber alle 'Christen', also auch die 'Wischiwaschichristen' davon ab (2,1 Milliarden), dann wird es im Schwefelsumpf eng

Ich wollet schon den Danke-Button drücken, Polux, aber das wäre zu wenig.

Das Argument des Kreationisten finde ich ebenfalls dümmlich.

Und dass du, bei deinen Kenntnissen immer noch ironisch über die Bibel urteilst, nur weil gewisse Religionen an eine Schmorhölle zu glauben begonnen haben, wundert mich, wo die Schmorhölle doch völlig unbiblisch ist. Das Bild vom ewigen Feuer wird doch nur als Symbol für ewigen Tod gebraucht (so wie die Gehenna der Hebräer der Müllplatz, der ewig brannte, in den Verbrecher geworfen wurden und Abfall). Beweis: Selbst der Tod kommt in der Offenbarung in das Bild der ewig brennenden Hölle. Der Tod ist kein Wesen, kann nicht ewig schmoren, alles ist ein Symbol von Vernichtung, genauso wie in der Sintflut, so wird es in den Tagen des Sohnes des Menschen sein.

Es wäre einfacher, wenn man die Bibel angreift, als immer nur die Lehren von Religionen, die sich von der Bibel entfernt haben (oder sagen wir, das sollte immer säuberlich getrennt werden).

Sigi

Nichts für ungut Polux, und bitte nicht aufregen, ist doch nur eine Diskussion über Sachverhalte, ich will dir wirklich nichts ans Zeug und würde mich wohl fühlen, wenn es umgekehrt genauso wäre

Oh je, da kann man nur hoffen, das sich dort nicht nur Osterhasen, sondern auch Osterhäsinnen aufhalten. Am besten die vom Playboy.

mikenull meinte:

... auch Osterhäsinnen aufhalten. Am besten die vom Playboy.

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du Schlimmer... du

Hallo Sigi,
zuerst mal, Dir braucht das nicht leid zu tun.
Es ist gut das Du ehrlich bist.
Ich sehe auch verschiedene Dinge anders als andere Christen.

Und das ist vollkommen normal, unsere Erkenntniss ist Stückwerk.

Allerdings hast Du recht, das worum es hier geht ist keine Kleinigkeit.
Der Ausdruck Dreieinigkeit oder Dreifaltigkeit ist nicht biblisch, das ist mir schon klar, da hast Du vollkommen recht!

Es ist allerdings eine sehr gute Beschreibung des eins seins von Vater, Sohn und heiligem Geist.

Der Sohn ist ganz Gott.
Der Vater ist ganz Gott
Der heilige Geist ist ganz Gott

Mit unserem begrenzten Horizont ist das schwer zu begreifen.

Aber schon ganz am Anfang bei der Schöpfung wird Gott so beschrieben.
Und Gott sprach :Lasset uns Menschen machen nach unserem Bilde 1 Mos.1 V.26


Ein paar Bibelstellen die das Puzzel der Dreieinigkeit zusammen setzen

Es gibt nur einen Gott:

• „Höre, Israel! Der HERR ist unser Gott, der HERR allein (einzig).“ (5. Mose 6,4)
• „Ich bin der HERR, und es gibt keinen außer mir.“ (Jesaja 45,5)
• „Es gibt keinen Gott außer dem einen.“ (1. Korinther 8,4)

Jesus ist Gott, eins mit dem Vater:

• Jesus sagte: „Ich und der Vater sind eins.“ (Johannes 10,30)
• „Wer mich sieht, sieht den Vater.“ (Johannes 14,9)
• „Wer an mich glaubt, glaubt an den, der mich gesandt hat.“ (Johannes 12,45)

Der Heilige Geist:

• „Wenn jemand nicht den Geist Christi hat, gehört er nicht zu ihm.“ (Römer 8,9)
• „Und ich will den Vater bitten, dass er euch den Helfer (Tröster) schickt, der in Ewigkeit bei euch bleiben wird - den Geist der Wahrheit“ (Jesus kurz vor seinem Tod zu seinen Jüngern, Johannes 14,16-17)

Die 3 gemeinsam in Aktion:

• Ein Engel Gottes kündigt Maria an, dass sie vom Heiligen Geist schwanger werden und den Sohn Gottes gebären würde (Lukas 1,35)
• Als Jesus getauft wird, kommt der Geist als Taube auf ihn herab, während der Vater vom Himmel aus spricht: „Dies ist mein Sohn“ (Matthäus 3,16-17 u.a.)

Das ist nur eine sehr kleine Auswahl - wer weiter in der Bibel liest, wird feststellen, dass sich das Bild von der Dreieinigkeit auf Schritt und Tritt bestätigt.

Ich würde jetzt allerdings nicht den heiligen Geist anbeten. Ich lebe meinen Glauben aus dem Herzen, er ist gründet sich auf die Bibel aber ich glaube auch das Gott mir seinen Heiligen Geist ins Herz gegeben hat der mich in alle Wahrheit leitet und unterweist.
Darauf vertraue ich und das erfahre ich auch immer wieder das es so ist.
Ich denke, man kann seinen Glauben nicht alleine vom Verstand her leben, er muß innerlich zum Leben werden.
Sonst müßte ich bei allem was ich tue Angst haben, will das Gott so auch oder nicht.
Gott möchte aber, das wir vertrauensvoll wie die Kinder sind.
kindlich - wohlgemerkt nicht kindisch!
sonst würde auch niemand das Ziel erreichen, oder nur die Intelligentesten, die ständig die Bibel studieren.


Denk mal über den Bibeltext in 2 Kor.5 v.19 nach
Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst.

Vieleicht versuchst Du die Bibel zu sehr alleine mit Deinem Verstand zu ergründen Sigi.
Natürlich gehört der Verstand dazu, bitte nicht missverstehen, aber auch der Geist Gottes muß das wort mit verklären, den wir erst empfangen, wenn wir Jesus aufgenommen haben.



liebe Grüsse
Lena