Glaubt ihr an Schicksal?

Sometimes I get loneley meinte:

und was hat das mit Schicksal zu tun??

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Ich glaube, Karma möchte damit sagen, daß es mehr gibt auf dieser Welt als wir sehen können. Gehört irgendwie schon dazu.

Ich glaube daran, daß es verschiedene Ebene gibt. Es gibt z.B. die Zeitlose und die Dimension in der wir leben. Guckt man von der zeitlosen Dimension ins "Diesseits" wie Gott das kann, kann er natürlich sehen, was - nach unserem Zeitgefühl - 2009 geschehen wird...In der Bibel steht ja auch: Das Buch ist bereits geschrieben und wenn von Gottes Liebe gesprochen wird, so wird es immer in der Vergangenheitsform geschrieben. "Ich habe Dich geliebt" oder ich habe Dich von jeher geliebt, also schon dann, also Du oder ich noch ned auf der Welt warst...oder in einem Psalmen heißt es:

Deine Augen sahen alle mmeine Tage, sie wurden alle in deinem Buch verzeichnet, sie wurden gebildet, noch ehe einer von ihnen erschienen war. Psalm 139 ab Vers 16

Gott will natürlich, daß wir Verantwortung übernehmen, daß wir seine Schöpfung bewundern und zu dieser Schöpfung gehören wir ja auch selbst...Ps139, 14: Ich danke dir, daß du mich so wunderbar geschaffen hast.

Deswegen kann ich mich gut mit den Aussagen von Karma identifieren, auch wenn ich es viell. anders beschrieben würde.

Das ihre Erfahrungen "Astralwanderungen" oder so als Wahnsinn bezeichnet werden, finde ich nicht in Ordung. Ich kann es auch schwer nachvollziehen und mir würde diese Erfahrung Angst machen...aber ich hatte auch oft schon visuelle Vorhersehungen.

Alles schwer zu erklären, aber das Buch des Lebens ist schon längst geschrieben und trotzdem ist das Leben nicht sinnlos und muß gelebt werden mit allen Schwierigkeiten und die größte Reife die wir erlangen können ist die Liebe...

Matyx

ich(der threadersteller)bezog mich mit schicksal in erster linie(aber nicht nur)auf den tod.und da glaub ich einfach,an schicksal,nicht an zufall.was das leben betrifft ist ein weites feld.was schon angesprochen wurde,und so ähnlich ists auch bei mir,man wird sehr von der vergangenheit geprägt,kommt immer wieder in gleiche muster rein usw.natürlich kann man schon zu einem gewissen teil sein leben selbst bestimmen,aber auch nur zu nem gewissen teil,ob das dann was mit schicksal zu tun hat steht wieder auf nem anderen blatt.

fehlt das gute geld,weil man leider keine gut bezhalte arbeit bekommmt,sind eben die aktionsradien leider sehr begrenzt und wiederholen sich immer.insbesondere wenn man nicht sooo viele interessen/bekannte hat.alles nicht alles ist selbst lenkbar/veränderbar,sondern immer nur in nem bestimmten rahmen,so gern man es auch anders hätte...

Ich kann nur eins dazu sagen. Ich bin heute 47 Jahre alt. Ich bin gesund im Geist und Kopf. Das was man manchmal sehen kann hat mit Esoterik und Übersinnliches überhaupt nichts zu tun. Ich habe dies nie gewollt und ich hatte es schon als Kind. Man lebt mit dem was man bekommt und man nimmt nichts dafür. Es ist ein Geschenk und nicht jeder verdient es. Denn es ist eine Gabe die mir das Schicksal auferlegt hat. Wenn ich diese Erde irgendwann verlasse werde ich wissen was mich erwartet. Das Schicksal bestimmt jeder Mensch ganz alleine, weil er die Fäden die er ziehen muß in seinen Händen hat.

Karma

Astralwandern ist eine Wahnvorstellung, wo man glaubt, man könnte seinen Körper verlassen und auf Reisen gehen.

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Die Wahrnehmungen anderer als Wahnvorstellung zu titulieren, weil man selbst die "Antennen" dafür nicht hat, ist auch wieder eine Wahnvorstellung.

Ansonsten stimme ich Tyra zu - ausschliesslich Schicksal, oder im Gegenteil aussschliesslich freier Wille ? Nein. Man kann durch eigene Aktivität und Verantwortung sein "Schicksal" formen, aber vielleicht doch nicht alles erreichen was man will. Die ungute Alternative wäre, sich mehr oder weniger gänzlich fremdbestimmen zu lassen.

Peter

Jedenfalls könnte dieses "Astralwandern" zumindest bewiesen werden können - was ich nicht glaube. Denn wenn jemand z.B. auf einem bestimmten Berg gewesen sein will, müßte er die Gegend ja ziemlich genau beschreiben können. Ich fürchte allerdings das sich von vorneherein niemand dieser Situation stellen würde.

Und natürlich: Wenn im "Buch des Lebens" alles vorherbezeichnet wäre, dann auch jede Vergewaltigung, der Judenmord, die Kriege......
Toller "Gott".

pete meinte:

Die Wahrnehmungen anderer als Wahnvorstellung zu titulieren, weil man selbst die "Antennen" dafür nicht hat, ist auch wieder eine Wahnvorstellung.

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Nö.

Der Begriff Wahn repräsentiert eine Überzeugung, die

1. logisch inkonsistent ist oder wohlbestätigtem Wissen über die reale Welt widerspricht und

2.trotz gegenteiliger Belege aufrechterhalten wird, weil die persönliche Gewissheit der Betroffenen so stark ist, dass sie rational nicht mehr zugänglich sind.

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Zurzeit ist dieses wohl bestätigte Wissen, dass wir unseren Körper nicht verlassen können. Aber hey, mikenull hat es ja gerade schon gesagt. Karma kann gerne mal zu einem von mir bestimmten Ort "reisen" und mir dann berichten. Okay, nehmen wir das TourismE 35 in Calella. Ein Club in Spanien wo ich beim letzten Urlaub sehr häufig war.

Karma kann mir jetzt gerne berichten, wie der Weg zu den Toiletten ist.

Wir geraten offtopic

Trotzdem - es gibt bestätigte Berichte von Menschen, die an Orte gekommen sind wo sie nie waren, und sich dort doch detailliert auskannten.

Aber lassen wir den Aspekt "Astralwandern" besser, sonst wird eh wieder alles gelöscht, weils mit dem Thema Schicksal direkt nichts zu tun hat.

Peter

Nein, das ist keine Wahnvorstellung. Das ist etwas, was es tatsächlich gibt. Die Seele des Menschen kann unter Umständen den Körper verlassen. Führt man das aber durch Meditation selber herbei,versetzt man sich selbst in so eine Art Trance Zustand,der Verstand kommt in völlige Passivität, und dadurch öffnet man sich für andere Mächte. Diese befähigen einen auch den Körper zu verlassen. Es ist also nichts Göttliches oder Gutes solches zu praktzieren , man kommt unwillkürlich unter die Macht dieser Geisteswesen, ohne das einen das bewußt ist.
Menschen die solches praktizieren haben oft später auch psychische Propleme, Konzentrationsstörungen u.s.w.

Dr. House meinte:

Astralwandern ist eine Wahnvorstellung, wo man glaubt, man könnte seinen Körper verlassen und auf Reisen gehen.

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Hmm - Lena,

mit Schicksal hats nichts mehr zu tun, und den Doc erreichst du mit deinen Worten eh nicht.

Man "kommt" aber nicht unter beliebige Einflüsse - die, die auf einer negativeren Wellenlänge sind als man selbst, erreichen einen nicht.

Naja, bin selbst offtopic, sorry.

Schicksal und freier Wille - die Wahrheit wird wohl in der Mitte liegen.

Peter

[FONT=&quot]Vielleicht sollten wir es gar nicht so kompliziert betrachten.[/FONT]

[FONT=&quot]Unser Leben ist wie ein Urlaub:[/FONT]

[FONT=&quot]Wir, ja WIR selbst, legen fest wo wir hin wollen, wen wir treffen wollen, was wir erleben/lernen (!) wollen; also die Rahmenbedingungen.[/FONT]

[FONT=&quot]Alles andere ist dann mehr oder weniger offen, da ja unser Freier Wille ins Spiel kommt.[/FONT]
[FONT=&quot]Die Entscheidung zwischen Gut und Böse wird uns überlassen, und es stellt sich heraus, wer es würdig ist, ein Mensch genannt zu werden.[/FONT]
[FONT=&quot]Die Folgen trägt dann jeder für sich.[/FONT]
[FONT=&quot]Ohne Ausnahme![/FONT]

[FONT=&quot]Sicher ist es sehr komplex, aber nicht unerklärbar und nicht unverständlich.[/FONT]

[FONT=&quot]Wer natürlich mehr der Verstandesmensch ist, wird die Sache mit kalter Berechnung betrachten, aber wer mehr mit dem Herzen denkt, und das sie DIE Menschen, die auch die Liebe kennen, der spürt instinktiv, daß unser Leben unmöglich je zu Ende sein kann.[/FONT]

[FONT=&quot]Was das Astralreisen angeht, so machen wir das jeden Abend, wenn wir einschlafen. Wie ein bisschen sterben. Wir verlassen den Körper, und treiben uns „irgendwo“ rum.[/FONT]

[FONT=&quot]Wer das bewusst erlebt, spricht vom Astralreisen. Die meisten Menschen jedoch wissen davon nichts mehr, wenn der Wecker sie zurückreißt. Sie würden es nicht verkraften.[/FONT]

[FONT=&quot]Im Übrigen ist Selbstmord im Schicksal niemals vorgesehen, und wer ihn begeht, bringt quasi den Plan durcheinander, auch für die Menschen die er noch treffen sollte.[/FONT]

[FONT=&quot]Wir müssen verstehen, daß wir die Dinge, die wir erleben unbedingt meistern müssen, weil es für unsere Gesamtentwicklung von größter Bedeutung ist.[/FONT]

[FONT=&quot]Aufgeben ist niemals die Lösung, da wir sonst später wieder damit konfrontiert werden.[/FONT]

[FONT=&quot]Viele Grüße[/FONT]

[FONT=&quot]Marcus[/FONT]