Grundeinkommen ade!

Ich wollte das es ja politisch durchgeführt wird. Leider schade dass es diesmal nicht geklappt hat.


Also bleiben wir weiter in der trockenen Lohnarbeit hängen. Ich hoffe dennoch dass es irgendwann kommt.

Mipft meinte:

Ich finde die Idee, die hinter dem BGE steht gut. Die Krux an der Sache ist leider, dass es anscheinend zu viele Leute gibt, es nicht als Chance sehen, eingetretene Pfade zu verlassen und neue Dinge auszuprobieren, die die Gesellschaft weiterbringen und auch zu neuen Steuerzahlern führen können. Sondern eher die "Lauschepper" anziehen würde. Das Projekt BGE ist ja aktuell immer noch eher bei den gut informierten und interessierten Menschen ein Thema.

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Leider auch bei denen ohne politischen Sachverstand

Kareena meinte:

Also bleiben wir weiter in der trockenen Lohnarbeit hängen.

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Sei doch froh, wer soll denn das BGE finanzieren, wenn keiner mehr in der trockenen Lohnarbeit hängen bleiben will? Die BGE-Befürworter überschätzen alle die Arbeitswilligkeit bzw. Masochismus derer die aktuell arbeiten. Ich habe in x BGE-Threads schon x-mal darauf hingewiesen, daß mit einem BGE sehr viele Leute, die derzeit arbeiten - meistens in schlecht bezahlten Berufen oder Leute die ohnehin nahe der Rentengrenze sind - ihr zukünftiges Einkommen bzw. ihre Rente mit BGE durchrechnen würden und wahrscheinlich zu dem Ergebnis kommen, daß sie sich das Weiterarbeiten gern sparen können, weil es sich fürs Rentenniveau nicht mehr lohnen täte, sich weiter jeden Tag abzuschuften. Für höhere Verbrauchs- und Einkommensteuern wohlgemerkt, denn irgendwie muß das BGE gegenfinanziert werden.
Die Leute die es finanziell nie dicke hatten im Leben, kennen meistens die Tricks, wie man sich mal einen Euro nebenbei verdient oder spart ganz an der Steuer vorbei, wie Kleinhandel auf Flohmärkten, Upcycling von Altware, Aushilfe gegen Naturalien, Schwarzarbeit ... sobald die erst mal aus dem Arbeitsleben draußen sind, sieht der Staat keinen Cent mehr von ihnen.
Und das sind viele, denk an die Baby-Boomer, der letzte Geburtenüberhang aus den 60ern, die bald in Rente gehen und somit sowieso aus dem arbeitenden Leben als Steuerzahler mehr oder weniger rausfallen.

Kareena meinte:

Ich wollte das es ja politisch durchgeführt wird. Leider schade dass es diesmal nicht geklappt hat.


Also bleiben wir weiter in der trockenen Lohnarbeit hängen. Ich hoffe dennoch dass es irgendwann kommt.

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Ja wirklich schade. Ohne BGE trockene Lohnarbeit und keine Motivation was aus seinem Talent zu machen. Mit BGE kommt dann der große Energieschub und dann geht´s los. Schon verwunderlich, dass sich Menschen mit 1200 Euro dann auf einmal komplett drehen und die Welt erobern.

Mipft meinte:

Das Projekt BGE ist ja aktuell immer noch eher bei den gut informierten und interessierten Menschen ein Thema.

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"Thema" heißt nicht daß sie zustimmen. Wer wirklich gut informiert ist, kennt auch alle Argumente die dagegen sprechen. Wenn irgendwelche Schwerreichen aus Silicon Valley fürs BGE sind, sagt das gar nichts, die haben ihre Schäfchen längst im Trockenen und können leicht auswandern, wenn die Wirtschaft eines Landes zusammenkracht mangels Arbeitsleistung. Sie tragen die Folgen einer leichtsinnig getroffenen politischen Entscheidung garantiert nicht.

Doratio meinte:

Müsste dann nicht auch jetzt schon ein Großteil der Empfänger von Hartz-IV total kreativ sein?
Zeit genug haben sie doch.
Geld ist auch ausreichend vorhanden, da der Betrag durch's BGE nicht steigen würde.
Wo hakt es dann aber aktuell?
Bequemlichkeit?

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Ich glaube, dass die meisten der Hartz4-Empfänger weder faul noch gerne auf dem Sofa rumgammeln. Da wird oft ein falsches Bild - insbesondere bei den Privatsendern und der "Volkszeitungen" -zu gerne auf einzelnen Ausreissern rumgeritten, damit sich das Volk empört. Wer schon einmal wirklich Existenzangst erlebt hat, weiss, das in dem Moment sich alles nur noch ums Überleben und entsprechend um Kohle dreht. Da bleibt kein Platz für Kreativität oder das Beschreiten neuer Wege. Da ist der Weg in die Depression auch oft nicht weit. Daher bin ich tatsächlich durchaus ein Befürworter des BGE. Unsere Gesellschaft wird sich ändern müssen. Es gibt Millionäre und Milliardäre, die fast darum betteln, dass sie gerecht besteuert werden. Und die Leute, die unsere Gesellschaft am ka..en halten, müssen oft noch übers Amt aufstocken. Das wird so nicht weitergehen können.

Mipft meinte:

Ich glaube, dass die meisten der Hartz4-Empfänger weder faul noch gerne auf dem Sofa rumgammeln. Da wird oft ein falsches Bild - insbesondere bei den Privatsendern und der "Volkszeitungen" -zu gerne auf einzelnen Ausreissern rumgeritten, damit sich das Volk empört. Wer schon einmal wirklich Existenzangst erlebt hat, weiss, das in dem Moment sich alles nur noch ums Überleben und entsprechend um Kohle dreht. Da bleibt kein Platz für Kreativität oder das Beschreiten neuer Wege. Da ist der Weg in die Depression auch oft nicht weit. Daher bin ich tatsächlich durchaus ein Befürworter des BGE. Unsere Gesellschaft wird sich ändern müssen. Es gibt Millionäre und Milliardäre, die fast darum betteln, dass sie gerecht besteuert werden. Und die Leute, die unsere Gesellschaft am ka..en halten, müssen oft noch übers Amt aufstocken. Das wird so nicht weitergehen können.

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Naja, aber mit den BGE hättest du schlagartig weniger Geld zur Verfügung.
Und dann kommt plötzlich die große Kreativität um die Ecke?
Dann müsste sich doch mit dem BGE erst recht Panik verbreiten, weil man nicht weiß wie man die Stromkosten oder die Miete bezahlen soll.
Viele bekommen doch mit Hartz-IV erheblich mehr Unterstützung, als was ein pauschales BGE leisten könnte.
Viele soziale Leistungen die jetzt noch erbracht werden, müssten mit Einführung des BGE ersatzlos gestrichen werden.
Eine Verbesserung der Lage kann ich nicht erkennen.

Als Alleinstehender magst du recht haben, aber im Grossen und Ganzen kann man doch durchaus die meisten laufenden Kosten abdecken und nicht jeder Job wird dann vom Amt auf die erhaltenen Leistungen angerechnet. Im 2 Personenhaushalt sind es dann schon 2.400 und mit Kindern kommen dann noch mal 1200 Euro pro Nase dazu. Und es entfallen die entwürdigenden Gänge zu den Ämtern. Würde auch die Ämter und den Staat entlasten.

Mipft meinte:

Als Alleinstehender magst du recht haben, aber im Grossen und Ganzen kann man doch durchaus die meisten laufenden Kosten abdecken und nicht jeder Job wird dann vom Amt auf die erhaltenen Leistungen angerechnet. Im 2 Personenhaushalt sind es dann schon 2.400 und mit Kindern kommen dann noch mal 1200 Euro pro Nase dazu. Und es entfallen die entwürdigenden Gänge zu den Ämtern. Würde auch die Ämter und den Staat entlasten.

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Wer den Gang zum Amt als entwürdigend ansieht, der sollte sich vielleicht mal fragen, ob der tägliche Gang zur Arbeit immer angenehm ist.
Nur mit dem winzigen Unterschied, dass man beim Amt sehr viel seltener erscheinen muss.
Seitdem es keine Sanktionen mehr gibt, kann einem dort doch gar nichts mehr passieren.
Etwas vergleichbares gibt es im Berufsleben hingegen nicht.

Woher bist du dir so sicher, dass ein zusätzlicher Job beim BGE nicht auch sofort angerechnet wird?
Immerhin wird der Staat jeden Cent als zusätzliche Einnahme benötigen.
Eine Änderung der Berechnungsweise wäre doch auch bei Hartz-IV möglich, dafür benötigt man kein BGE.

Kinderreiche Familien würden stark profitieren, dass gebe ich auch gerne zu.
Viele Haushalte in Deutschland sind aber Single.
Die wären also alle gezwungen in einer WG zu wohnen, da sie ansonsten ihre Rechnungen nicht mehr bezahlen könnten.
Viele Großfamilien aus dem Ausland würden sich aber bestimmt über die großzügige Einladung freuen.