Herzmenschen VS Kopfmenschen [ Thema Narzissmus ]

Gelöscht 126838 · 29 Oktober 2023

Joinme meinte:
Ich meine damit, dass es geächtet wird, wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden. Das kann in zwei Richtungen verlaufen. Wenn das Kind lernt für alles arg gelobt und bemuttert zu werden, wenn es die Erwartungen erfüllt - oder umgekehrt, wenn es bestraft wird, wenn es die Erwartungen nicht erfüllt. Das Kind lernt bei beiden Varianten, dass Liebe an Bedingungen geknüpft sind. Also fängt es an zu manipulieren. Wenn das Kind aber Fehler machen darf und es dafür nicht gehängt oder weniger "bemuttert" wird, wächst es mit einer meiner Meinung nach gesunden Fehlerkultur auf - nämlich mit dem Wissen, dass es okay ist, so wie es ist und auch dann, wenn es die Erwartungen nicht erfüllt. Ein Narzisst aber muss doch alles von sich weisen, jedes Fehlverhalten leugnen, um seinem Anspruch fehlerlos zu sein, gerecht zu werden. Alles andere bedeutet ja Schwäche und die Konsequenz eben nicht mehr nur Zucker in den Allerwertesten geblasen zu bekommen. Dies ist seine großte Angst. Und dann entsteht eine mehr als giftige Mischung, wenn der Narzisst, der Fehler nicht einräumen will und der Co Narzisst, der gern alle Schuld auf sich nimmt, zusammen treffen. Meiner Meinung nach hat das aber nichts damit zutun, ob man eine grausame Kindheit hätte, sondern damit, wie mit Fehlern und Erwartungen umgegangen wurde. Just my two cents.

Schwache Fehlerkultur = Angst davor Fehler zuzugeben, aus Angst vor den Folgen.

Gesunde Fehlerkultur = keine oder realistische Angst vor den Konsequenzen und den Mut, sie sich deshalb einzugestehen.

Ganz häufig auch in Unternehmen zu beobachten. Wenn dann plötzlich alle Schweigen, wenn Fehler passiert sind.

Danke Schön für diesen wertvollen Kommentar , das kann ich zu 100 % bestätigen .

Ich bin von meinen Großeltern aufgewachsen , Kriegs Generation , zu lieb für die Welt und wirklich ein großes Herz , man konnte ihnen alles erzählen , sie haben es immer geglaubt .

meine leibliche Mutter hat das gemerkt und Zack wa eine Narzisstin Gebohren die ihr Leben lang noch keinen Handschlag getan hat sondern immer versucht andere zu manipulieren und an ihr Geld zu kommen .

bei mir ist das schief gelaufen , mein leiblicher Vater hatte eine gut laufende kleine Kette von Sanitätshäusern . Also hat sie Geld gewittert und schnell nen one night stand auf der Kienes und Zack ! War sie mit mir schwanger .
Der Typ hat es aber gemerkt und sich aus dem Staub gemacht , also brauchte sie mich nicht und wollte mich ins Heim geben . So kam ich zu den Großeltern die ich später vor ihr schützen musste .

beruflich arbeite ich im Fachhandel für Profi Maschinen , Bau Unternehmer sind meine Kunden und jeder3. Ist Narzisst .

Kinder sind immer Spiegelbild der Eltern bzw. dessen was diese ihnen vorleben .Sie beobachten es und Ahmen es später intuitiv nach .

Anzeige

Hallo Gelöscht 126838,

schau mal hier: Herzmenschen VS Kopfmenschen [ Thema Narzissmus ].
Hier findest du vielleicht was du suchst.

Bingenervt · 29 Oktober 2023

In Beziehungen bin ich kurioserweise noch nie an Narzissten geraten.
Mein letzter Chef war aber definitiv einer.
Da lag ich nur durch die Analyse seines Verhaltens richtig: Einzelkind, bei Oma aufgewachsen. Wusste ich nicht, war aber aufgrund seines Verhaltens klar. Machte andere gerne mundtot. Sein Lieblingsspruch: Lassen Sie mich erst einmal ausreden. Hat man das getan, war er danach schneller weg, als man gucken konnte. Es gab nie die Möglichkeit mal den eigenen Standpunkt dar zu legen. Konfliktunfähig und -unwillig.
Das war tatsächlich das erste Mal, dass ich es mit einem Narzissten zu tun hatte. Und wird auch hoffentlich das letzte Mal bleiben.

Gelöscht 127631 · 29 Oktober 2023

Ich weiß nicht, ob man das immer so pauschal sagen kann. Ich wuchs selbst unter einer echt gestörten Mutter auf. Das Resultat davon ist, dass ich so gut wie null Selbstvertrauen habe und daher auch extrem naiv durchs Leben ging, weil ich immer glaubte, andere wissen besser Bescheid. Dadurch habe ich nie gelernt auf mein Bauchgefühl zu vertrauen und habe mich den Wünschen, Meinungen und Vorstellungen anderer wie ich zu sein habe unterworfen. Sprich das komplette Gegenteil von meiner Mutter, der ich mich zu unterwerfen hatte und das sehr manipulativ durchgesetzt hatte. Ich bin heute ein Trüffelschwein was das Erkennen von Stimmungen anderer betrifft, aber eine Niete darin, dieser meiner Intuition zu vertrauen und rechtzeitig zu gehen. Auch komme ich mit Ungerechtigkeit nicht klar und damit zu Unrecht bestraft oder beschuldigt zu werden. Da tendiere ich noch immer dazu, mich wie das kleine Kind möglichst unsichtbar zu machen, aber innerlich Todesängste auszustehen. Wobei das besser geworden ist, je mehr man in sich selbst ist.

Ich denke, die Auswirkungen ungünstiger Beziehungsmuster in der Kindheit sind so verschieden, wie es die Menschen sind. Wichtig ist, dass man sich von solchen Menschen, die da absolut keine Einsicht haben, zB. Narzissten, nicht klein machen lässt, sich seine Gefühle nicht absprechen lässt und die Fahne gegen sie im Wind hält.

Gelöscht 126838 · 29 Oktober 2023

Bingenervt meinte:
In Beziehungen bin ich kurioserweise noch nie an Narzissten geraten.
Mein letzter Chef war aber definitiv einer.
Da lag ich nur durch die Analyse seines Verhaltens richtig: Einzelkind, bei Oma aufgewachsen. Wusste ich nicht, war aber aufgrund seines Verhaltens klar. Machte andere gerne mundtot. Sein Lieblingsspruch: Lassen Sie mich erst einmal ausreden. Hat man das getan, war er danach schneller weg, als man gucken konnte. Es gab nie die Möglichkeit mal den eigenen Standpunkt dar zu legen. Konfliktunfähig und -unwillig.
Das war tatsächlich das erste Mal, dass ich es mit einem Narzissten zu tun hatte. Und wird auch hoffentlich das letzte Mal bleiben.

in Beziehungen ist das glaube Ich gar nicht so kurios weil man sich intuitiv oft vielleicht auch vor ihnen schützt , ohne es überhaupt zu merken .

in jüngeren Jahren zb hatte ich ein paar mal so kurze " Beziehungen " die nur 1-2 Wochen gingen.

die Mädels waren total lieb und süß und als wir dann zusammen waren wurden sie plötzlich bestimmend, herablassend , dominant und respektlos . Dann hab ich sie mir geschnappt und sofort ne Ansage gemacht " frollein so nicht , machst du das nochmal Schiess ich dich schneller ab als du gucken kannst " Zack und weg Waren sie und ich hab mich nur ratlos gefragt was das jetzt für einen Sinn hatte 🤦🏼

im beruflichen Bereich trifft man sie oft , und fragt sich wie die überhaupt in Führungspositionen gekommen sind . Da kursiert in Fachkreisen die Beschreibung " sie agieren wie die Sonne , kommt man Zu nah verbrennt man sich und entfernt man sich zu weit , erfriert man ".

nach meiner Erfahrung trifft das zu . Erst der im Post erwähnte Kollege war es dass ich angefangen Bin " Umgang mit einem Narzissten " zu studieren , 3 Jahre lang jeden Tag ein psychisches Katz und Maus spiel , bis ich irgendwann verstanden hab dass man sie steuern kann je nachdem wie man mit ihnen umgeht ( und sie keine höhere Position haben als man selbst ) .

Gelöscht 127845 · 29 Oktober 2023

Ich bin über die Überschrift gestolpert -, habe dann weiter nichts gelesen.
Meinst Du, dass Narzissten "Kopfmenschen" sind?

Meine Meinung: 'Aber nicht doch.'
Sie sind auch 'Herzmenschen'.
Nur dass sie ihr eigenes Herz als wichtiger betrachten als die Herzen anderer.

Und was Du als "Herzmenschen" bezeichnest: DIE haben es auch im Kopf (meisten jedenfallls).

Gelöscht 126838 · 29 Oktober 2023

Joinme meinte:
Ich weiß nicht, ob man das immer so pauschal sagen kann. Ich wuchs selbst unter einer echt gestörten Mutter auf. Das Resultat davon ist, dass ich so gut wie null Selbstvertrauen habe und daher auch extrem naiv durchs Leben ging, weil ich immer glaubte, andere wissen besser Bescheid. Dadurch habe ich nie gelernt auf mein Bauchgefühl zu vertrauen und habe mich den Wünschen, Meinungen und Vorstellungen anderer wie ich zu sein habe unterworfen. Sprich das komplette Gegenteil von meiner Mutter, der ich mich zu unterwerfen hatte und das sehr manipulativ durchgesetzt hatte. Ich bin heute ein Trüffelschwein was das Erkennen von Stimmungen anderer betrifft, aber eine Niete darin, dieser meiner Intuition zu vertrauen und rechtzeitig zu gehen. Auch komme ich mit Ungerechtigkeit nicht klar und damit zu Unrecht bestraft oder beschuldigt zu werden. Da tendiere ich noch immer dazu, mich wie das kleine Kind möglichst unsichtbar zu machen, aber innerlich Todesängste auszustehen. Wobei das besser geworden ist, je mehr man in sich selbst ist.

Ich denke, die Auswirkungen ungünstiger Beziehungsmuster in der Kindheit sind so verschieden, wie es die Menschen sind. Wichtig ist, dass man sich von solchen Menschen, die da absolut keine Einsicht haben, zB. Narzissten, nicht klein machen lässt, sich seine Gefühle nicht absprechen lässt und die Fahne gegen sie im Wind hält.

nein Man kann das auch nicht pauschalisieren , man kann Menschen nie pauschalisieren, weder nach Gruppen noch nach Geschlecht oder Nationalität .

dazu kommt noch erschwerend hinzu dass Narzissten das sehr clever und nicht nachweisbar machen ; deswegen benutzen sie selten zb körperliche Gewalt , weil die kann man dokumentieren , anzeigen und bestrafen , es gibt Gesetze die man durchsetzen kann .

deswegen benutzen sie psychische Gewalt . Psychische Gewalt ist genauso brutal und schwerwiegend , und verursacht so oft so starke bleibende Schäden und Traumata , von denen die Opfer sich nie mehr erholen.
Aber sie ist unsichtbar , kann nicht nachgewiesen werden , es gibt keine Gesetze und Somit keine Bestrafung .

und solange es da keinen gesetzlichen Schutz gibt , zelebrieren sie es bis ins Unermessliche und hinterlassen eine "psychische Spur der Zerstörung " bei ihren Opfern . Das finde ich das allerschlimmste daran , dass man sie nicht bestrafen kann😡

Gelöscht 127631 · 29 Oktober 2023

Tommy1975 meinte:
nein Man kann das auch nicht pauschalisieren , man kann Menschen nie pauschalisieren, weder nach Gruppen noch nach Geschlecht oder Nationalität .

dazu kommt noch erschwerend hinzu dass Narzissten das sehr clever und nicht nachweisbar machen ; deswegen benutzen sie selten zb körperliche Gewalt , weil die kann man dokumentieren , anzeigen und bestrafen , es gibt Gesetze die man durchsetzen kann .

deswegen benutzen sie psychische Gewalt . Psychische Gewalt ist genauso brutal und schwerwiegend , und verursacht so oft so starke bleibende Schäden und Traumata , von denen die Opfer sich nie mehr erholen.
Aber sie ist unsichtbar , kann nicht nachgewiesen werden , es gibt keine Gesetze und Somit keine Bestrafung .

und solange es da keinen gesetzlichen Schutz gibt , zelebrieren sie es bis ins Unermessliche und hinterlassen eine "psychische Spur der Zerstörung " bei ihren Opfern . Das finde ich das allerschlimmste daran , dass man sie nicht bestrafen kann😡

So ist es.

Gelöscht 126838 · 29 Oktober 2023

ATGAL meinte:
Ich bin über die Überschrift gestolpert -, habe dann weiter nichts gelesen.
Meinst Du, dass Narzissten "Kopfmenschen" sind?

Meine Meinung: 'Aber nicht doch.'
Sie sind auch 'Herzmenschen'.
Nur dass sie ihr eigenes Herz als wichtiger betrachten als die Herzen anderer.

Okay deine Interpretation kann man natürlich auch so stehen lassen , gemeint war es aber so , dass Kopfmenschen halt nur rational denken und handeln , das müssen noch nicht mal nur Narzissten sein , es können auch normale Menschen sein , die halt alles nach " Vernunft " Entscheiden, alles gut , Haken dran .
Der Narzisst entscheidet halt nach persönlichem Vorteil da Gefühle für ihn ja Schwäche sind .

Der Herzmensch dagegen hat ja nun mal Gefühle und entscheidet oft "aus dem Bauch heraus " weil er da wil gutes oder eben schlechtes hat ( das schlechte ist oft eine gute Firewall weil warnung vor einer Gefahr )
Er kann aber auch mit dem Herzen entscheiden zum Beispiel wenn er etwas für Personen tut weil er sie liebt , ohne einen persönlichen Vorteil zu haben .

oder zum Beispiel Mitarbeiter bei der Tafel , die ehrenamtlich den Obdachlosen essen geben , machen das weil sie ein Herz haben und gutes tun .

das Macht der Narzisst eben nicht , sondern ist rein auf den persönlichen Vorteil fixiert . Daher ist er nach meiner Definition / Beschreibung ein Kopfmensch .
Aber die Überschrift soll auch nicht schubladisierend sein , sondern nur plastisch auf die " zwei Welten " hinweisen 🤗

Gelöscht 127845 · 29 Oktober 2023

Ich weiß, wie Du Dich fühlst: Sind Narzissten so empathisch, wie sie von sich behaupten?

Narzisstische Menschen stellen sich in vielen Lebensbereichen als überlegen dar, so auch bei zwischenmenschlichen Eigenschaften wie Empathie. Doch sind sie tatsächlich in der Lage, mitzufühlen und ihre Mitmenschen besser zu verstehen? Der Beitrag zeigt, dass es darauf ankommt, welche Art von...

de.in-mind.org

Gelöscht 126838 · 29 Oktober 2023

ATGAL meinte:
Ich weiß, wie Du Dich fühlst: Sind Narzissten so empathisch, wie sie von sich behaupten?

Narzisstische Menschen stellen sich in vielen Lebensbereichen als überlegen dar, so auch bei zwischenmenschlichen Eigenschaften wie Empathie. Doch sind sie tatsächlich in der Lage, mitzufühlen und ihre Mitmenschen besser zu verstehen? Der Beitrag zeigt, dass es darauf ankommt, welche Art von...

de.in-mind.org

Danke schön für den Bericht .
Ich habe auch gefühlt hunderte davon gelesen und das Thema ist so unfassbar vielschichtig 😫

es geht mir auch nicht darum den Hobby Psychologen raus hängen zu lassen , sondern weil ich jahrelang hilflos zusehen musste wie meine Ex Freundin immer wieder gedemütigt wurde , sich ihre Würde und Ehre hat nehmen lassen und trotzdem hatte er irgendetwas an sich, was auf sie so anziehend wirkte dass sie Schweiß Ausbrüche bekam sobal sie in seiner Gegenwart war .

Und weil man überall im Internet immer wieder Opfer in vergleichbarer Situation in problem Portalen trifft .
Sie können sich natürlich " Coaching - sprech " Videos in dauerschlwife angucken , aber ich wollte etwas in " normaler Sprache " schreiben was normale Menschen erreicht und sie heimlich lesen , vergleichen und austesten können .

Ob er das jemals schaffen wird weiß ich nicht , aber er hat schon einigen geholfen und so hat man wenigstens auf Basis seiner Lebenserfahrungen ein kleines bisschen Menschlichkeit in die Welt gesendet 🙈

Herzmenschen VS Kopfmenschen [ Thema Narzissmus ]

Gelöscht 126838

Gast

Anzeige

Bingenervt

Aktives Mitglied

Gelöscht 127631

Gast

Gelöscht 126838

Gast

Gelöscht 127845

Gast

Gelöscht 126838

Gast

Gelöscht 127631

Gast

Gelöscht 126838

Gast

Gelöscht 127845

Gast

Ich weiß, wie Du Dich fühlst: Sind Narzissten so empathisch, wie sie von sich behaupten?

Gelöscht 126838

Gast

Ich weiß, wie Du Dich fühlst: Sind Narzissten so empathisch, wie sie von sich behaupten?

Ähnliche Themen

Thema gelesen (Total: 95) Details

Einstellungen Benachrichtigungen

Optionen