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kein Ausweg

Meryl

Mitglied
Die Worte "um die Liebe kämpfen" - "an der Liebe arbeiten" lassen mich nachdenken. Natürlich verstehe ich den guten Sinn dieser Äußerungen, die Hoffnung, dass man wieder zusammen findet. Andererseits möchte ich folgende nachdenkswerte Worte aus einer Kolumne in der WAMS zitieren:

Liebe ist keine Arbeit

Was ist nur mit der Liebe los? ... Denn die Worte, die mich immer wieder so nachdenklich stimmten, lauten: „Wir arbeiten hart an unserer Liebe."
Denn, so frage ich mich: Was haben Zärtlichkeit, innere Übereinstimmung, Vertrauen ohne Wenn und Aber, was haben Treue und das Versprechen „…bis dass der Tod uns scheidet“ mit Arbeit zu tun?
Arbeit ist ohne Zweifel etwas höchst Ehrenwertes, aber sie findet in einer anderen Liga statt. Es geht schon mit den Formalitäten los. Da gibt es Verträge, Abfindungen, Kündigungsklauseln, Scheinverträge, Schwarzarbeit, die ganze Skala menschlicher Schwächen, die wir mit wenig Erfolg zu ordnen versuchen. In der Liebe hingegen gibt es den Zauber der Freiheit. Sie ist nicht zu kaufen, nicht zu kommandieren, nicht zu erzwingen, nicht einklagbar.
Liebe heißt, sich immer wieder in Erinnerung zu rufen, was einen verbindet, nicht, was einen trennt!

Sollte ich sagen, wer von allen Dichtern und Denkern zu diesem Thema das schönste, das gültigste Wort geprägt hat, ich würde den Philosophen Friedrich Wilhelm von Schelling zitieren: „Dies ist das Geheimnis der Liebe, daß sie solche verbindet, deren jedes für sich sein könnte und doch nicht ist, und nicht sein kann ohne das andre.“
Menschen, die dieses Glück in der Liebe und durch die Liebe gefunden haben, sprechen nicht von Arbeit und Leistung, sie sprechen von einem Geschenk – und sie haben recht.

Ich möchte damit nicht sagen, dass man eine bestehende Ehe/Liebe gleich aufgeben sollte. Man sollte miteinander im ständigen Gespräch sein, was gut ist, was bedrückt, offen und vertrauensvoll miteinander reden. Wenn dies schon fehlt, fehlt auch der Partnerschaft das Wichtigste, die Grundlage - denn wenn man nicht weiß, was der andere denkt und wünscht, wie soll man aufeinander zugehen und sich achten und vertrauen?

Gerade wenn diese Punkte in der Ehe fehlen, auch unbewusst fehlen, weil man keine Zeit hat darüber nachzudenken - man hat ja seine Aufgaben, muss funktionieren - kann es passieren, dass die ganze unbewusste Sehnsucht sich in einer überraschenden Liebe wiederfindet. Man ist unvorbereitet und unsicher. Aber genau diesen Moment sollte man nutzen, sein Leben, seine Wünsche zu überdenken.

Wenn auch diese neue Liebe nicht immer Erfolg hat, so hat es doch den Sinn, wieder aufzuwecken und nachdenklich zu machen. Aufzuwecken, um das Leben wieder wahrzunehmen, zu spüren und zu wissen, was Liebe bedeutet und wie schön sie ist.

Liebe ist das Schönste im Leben. Es ist herrlich, dies spüren zu dürfen. Auch mir geht es so. Ich wünsche dir viel Glück.

Gruß
lucu
 
C

Chris1970

Gast
Nein, man muss täglich an der Liebe - oder besser gesagt für die Liebe - arbeiten, bevor sie verloren geht.

Das heisst nicht sich verdrehen und verbiegen, sondern sich Mühe geben , darauf achten, sich dafür anstrengen, dass sie nicht verloren geht

z. b. indem man sich nicht gehen lässt, weil der Mann ja jetzt immer da ist, auch wenn man es manchmal gerne täte.


z.b. indem man ihm zuliebe Kleinigkeiten tut , die ihn freuen, auch wenn man es einfach so laufen lassen könnte, weil er einen ja sowieso liebt

z. b. indem man darauf achtet, dass man ihm auch nach Jahren nachdem er das Essen bezahlt hat, immer noch dafür dankt , als wäre es am Anfang

solche Kleinigkeiten kosten manchmal ein wenig Achtsamkeit und Mühe, aber man darf sie nicht schleifen lassen, sonst verschwindet die Liebe ganz leise, Stück für Stück und ist irgendwann nicht mehr da.

Und das meine ich mit daran arbeiten.

Verliebtsein geht einfach und von alleine, die langjährige Liebe jedoch will gepflegt werden und ist kein selbstläufer , sondern verdorrt ohne tägliche Pflege.
 
H

herzsprung

Gast
Nein, man muss täglich an der Liebe - oder besser gesagt für die Liebe - arbeiten, bevor sie verloren geht.

Das heisst nicht sich verdrehen und verbiegen, sondern sich Mühe geben , darauf achten, sich dafür anstrengen, dass sie nicht verloren geht

z. b. indem man sich nicht gehen lässt, weil der Mann ja jetzt immer da ist, auch wenn man es manchmal gerne täte.


z.b. indem man ihm zuliebe Kleinigkeiten tut , die ihn freuen, auch wenn man es einfach so laufen lassen könnte, weil er einen ja sowieso liebt

z. b. indem man darauf achtet, dass man ihm auch nach Jahren nachdem er das Essen bezahlt hat, immer noch dafür dankt , als wäre es am Anfang

solche Kleinigkeiten kosten manchmal ein wenig Achtsamkeit und Mühe, aber man darf sie nicht schleifen lassen, sonst verschwindet die Liebe ganz leise, Stück für Stück und ist irgendwann nicht mehr da.

Und das meine ich mit daran arbeiten.

Verliebtsein geht einfach und von alleine, die langjährige Liebe jedoch will gepflegt werden und ist kein selbstläufer , sondern verdorrt ohne tägliche Pflege.
Ich glaube jeder der auf sich etwas hält und im normalen Alltagsleben ist, sieht zu das er/sie sich nicht gehen läßt.
Ich muß das nicht für einen Mann tun sondern für mich, damit ich mich wohl fühle. Denn wenn ich mich als Person nicht mag, wie sollen mich dann andere mögen.
Ich denke auch das Frauen das Essen bezahlen können und von dem Mann kleine Aufmerksamkeiten erwarten. Mir klingt das hier alles sehr ergeben und nicht gleichberechtigt. Die Liebe ist wie ein Samenkorn der zu einer wunderschönen Blume heranwächst und manchmal bricht ein Blatt, eine Blüte ab. Damit ein Pflänzen blüht braucht es aber nicht nur Wasser (in dem Fall die Liebe) sondern auch etwas Dünger und das siie Kleinigkeiten im Alltag in denen beide sich immer wieder zeigen wie sehr sie sich lieben. Eine kleine SMS, eine kleine Blume, ein Zettel in der Anzugjacke auf dem etwas liebes steht etc. Es gibt so viele Momente.
Wenn aber immer nur der Eine es tut dann kann irgendwann nichts mehr blühen und auch die Wurzel geht ein.
 

Artemisia

Aktives Mitglied
Hallo Herzsprung,

du schreibst dein Mann sei materialistisch und nur Geld sei ihm wichtig.
Es gibt nun mal verschieden veranlagte Menschen. Die einen tragen ihre Gefühle direkt auf der Zunge, können sich in zärtlichen Gesten ausdrücken und weil sie ihre Gefühle zeigen, glaubt jeder auch, dass sie tiefe Gefühle haben.
Andere Menschen tun sich damit schwerer. Sie zeigen ihre Gefühle auf andere Art: indem sie für Sicherheit sorgen und alles tun, dass es ihren Lieben an nichts fehlt.
Sicher wäre es schöner, sie könnten auch ab und zu mal ein nettes Wort dazu sagen, aber es ist eben nicht jedem gegeben.
Vielleicht kannst du in der Tatsache, dass dein Mann schon sooo lange mit dir lebt und es ihm wichtig ist, dich gut versorgt zu wissen, auch einen Liebesbeweis sehen?

Der andere hat dich beeindruckt, dass er Eigenschaften hat, die deinem Mann fehlen. Das Reden, die zärtlichen Gesten, usw. Aber ihm fehlt offensichtlich die Standfestigkeit und Verlässlichkeit. Möglicherweise könntest du mit ihm Romantik erleben, aber vielleicht gäbe es auch ein böses Erwachen. Manch Romantiker schwelgt doch in recht oberflächlichen Gefühlen, die keinen Bestand haben.

Sieh es als Hinweis, dass dir etwas in deinem von Sicherheit geprägten Leben fehlt und bringe es selbst herein. Denn wie du selbst sagst: du würdest auch viel dafür aufgeben, an dem dir doch anscheinend etwas liegt.
Wie schnell ist das, was man sich in Jahren aufgebaut hat, in Trümmer gelegt und nicht immer war es die Sache wert!
 
H

herzsprung

Gast
Hallo Herzsprung,

du schreibst dein Mann sei materialistisch und nur Geld sei ihm wichtig.
Es gibt nun mal verschieden veranlagte Menschen. Die einen tragen ihre Gefühle direkt auf der Zunge, können sich in zärtlichen Gesten ausdrücken und weil sie ihre Gefühle zeigen, glaubt jeder auch, dass sie tiefe Gefühle haben.
Andere Menschen tun sich damit schwerer. Sie zeigen ihre Gefühle auf andere Art: indem sie für Sicherheit sorgen und alles tun, dass es ihren Lieben an nichts fehlt.
Sicher wäre es schöner, sie könnten auch ab und zu mal ein nettes Wort dazu sagen, aber es ist eben nicht jedem gegeben.
Vielleicht kannst du in der Tatsache, dass dein Mann schon sooo lange mit dir lebt und es ihm wichtig ist, dich gut versorgt zu wissen, auch einen Liebesbeweis sehen?

Der andere hat dich beeindruckt, dass er Eigenschaften hat, die deinem Mann fehlen. Das Reden, die zärtlichen Gesten, usw. Aber ihm fehlt offensichtlich die Standfestigkeit und Verlässlichkeit. Möglicherweise könntest du mit ihm Romantik erleben, aber vielleicht gäbe es auch ein böses Erwachen. Manch Romantiker schwelgt doch in recht oberflächlichen Gefühlen, die keinen Bestand haben.

Sieh es als Hinweis, dass dir etwas in deinem von Sicherheit geprägten Leben fehlt und bringe es selbst herein. Denn wie du selbst sagst: du würdest auch viel dafür aufgeben, an dem dir doch anscheinend etwas liegt.
Wie schnell ist das, was man sich in Jahren aufgebaut hat, in Trümmer gelegt und nicht immer war es die Sache wert!
Ich hab gestern den Schritt gewagt und mit ihm gesprochen. Ich hab ihm mein ganzes Herz ausgeschüttet bis natürlich auf die Tatsache mit dem anderen Mann. Zu meinem Erstaunen muß ich sagen, er hat mich verstanden. Genau wie Du es geschrieben hast. Ich hab mich für diese Sicherheit die er mir und den Kindern gibt auch bedankt aber auch erklärt warum ich mich so schlecht fühle. Was mir fehlt und das ich für unsere Ehe keine Zukunft sehe wenn sich nichts ändert. Er hat gesagt das er alles dafür tun wird, das es funktioniert. Ein kleines Lächeln zog über mein Gesicht als er sagte, er wolle sich ein Buch kaufen damit er lernt wie Romantik funktioniert. Erstaunlich fand ich seine Offenheit, das er selbst seit Monaten das Gefühl hatte es läuft alles den Bach runter aber selbst nicht wußte wie er es aufhalten kann. Ich kenne meinen Mann nun wirklich sehr lange aber das hat mich doch sehr überrascht. Wir haben beschlossen beide an unserer Beziehung zu arbeiten. Ich hab jetzt 14 Tage Urlaub. Er wird sich nächste Woche tatsächlich 2-3 Tage frei nehmen und mit mir Lastminute in einen Kurzurlaub fliegen. Das ist für ihn eine große Überwindung seine Firma an 2. Stelle zu setzen. Im Gegenzug habe ich ihm auch versprochen nicht mehr so viele Überstunden zu machen. Wir versuchen es einfach mal denn es gibt wirklich viel zu verlieren.Ich möchte mich an dieser Stelle bei allen bedanken die mich aus diesem Loch gerissen haben. Nach einer Woche grübeln, nicht essen, nicht schlafen und ständiger Depriphasen hab ich das Gefühl es geht wieder Berg auf. Was den anderen Mann angeht. Ich glaube ich habe mich da in was verrannt. Wenn er nur annähernd so empfunden hätte wie ich dann hätte er den Kontakt nicht abgebrochen. Vielleicht muß ich mich sogar bei ihm bedanken denn er hat mir gezeigt was ich vermisse. Vielleicht beginnt jetzt ein wunderschönr Abschnitt in meiner Ehe. Die Kinder sind groß und selbstständig. Wir können tun und lassen was wir wollen.Ich lass es auf mich zukommen. Danke
 

konoppes

Mitglied
Hallo Herzsprung,

ich befinde mich in fast der gleichen Situation,........, wie dein Mann.
Auch meine Frau möchte gehen, nach 14 Jahren.
Wenn du mal reden möchtest, kannst du dich ja mal melden.


Konoppes
 

Nachtblume

Aktives Mitglied
Hallo Herzsprung,

nun ich wünsche dir alles Gute bezügl des evtl Neuanfang´s für deine Ehe. Nur DEIN Gefühl zählt. Wenn auch du wirklich innerlich komplett im Einklang mit der Entscheidung bist, dass es noch eine Chance für euch gibt und dieser Wunsch auch noch von wahren Gefühlen für deinen Mann getragen wird und nicht NUR von den ganzen aufgezählten Sicherheitsaspekten DANN ist es auch der richtige Weg!!

Nur eben das finde ich auch ganz, ganz wichtig... DASS auch noch wirkliche Gefühle für deinen Mann da sind und nicht nur der Gedanke dass du Haus und Hof aufgibst, ihn und die Kinder verletzt usw...

Die Aussprache war sicher längst überfällig und die Reaktion deines Mannes ja auch wirklich sehr positiv.

Was den Aspekt mit den anderen Mann, in den du dich verliebt hast, betrifft, so sehe ich deine Schlussfolgerung, dass er bei weiten nicht so viel für dich empfunden hat, weil er den Kontakt abgebrochen hat als gänzlich falsche Schlussfolgerung!

Er hat dir gesagt, dass er mit den Gedanken, dass du mit und bei deinem Mann bist nicht klar kommt.... DAS spricht für seine Gefühle und ich kann auch seine Entscheidung komplett verstehen, zumal wenn er selber auch noch ein problembehafteter Mensch ist.
Ich denke da bist du einfach zu sehr bei dir und deinen Gefühlen und kannst nicht beurteilen wie er sich auf der anderen Seite der Medaille fühlt....


Nein, ich finde es sogar gut, dass er da auch für sich eine klare Grenze gezogen hat und sich selber geschützt hat........ denn DU bist nunmal die einzige Person die eine Entscheidung treffen musste.
DAS war IHM klar und ich finde es sogar gut, DASS er sich zurückgezogen hast, solange du ihm nicht sagen konntest, dass du dich für ihn entschieden hast oder möchtest!

Sich auf diese neue Liebe zu ihm einzulassen und das alte Leben dafür loszulassen, das wäre nunmal einzig und alleine deine Entscheidung und dein Part gewesen. Und da hättest du immer auch die Sicherheit für aufgeben müssen, es funktioniert nicht, diese neue Liebe vorher zu "prüfen".

Und jetzt nachdem sich dieser Mann vorerst zurückgezogen hat, solange du keine Entscheidung gefällt hast, und du dich ja nun tatsächlich erneut für deinen Mann entschieden hast, könnte dieser Mann noch viel mehr als du rückschliessen, dass die Liebe zu ihm deinerseits nicht stark genug war.....´

LG
Insomnia





 
J

JulesEtJim

Gast
sorry...hatte nur die erste seite gelesen...dehslb mein untenstehender text!

alles gute für dich!
JulesEtJim


hallo herzsprung,
was ich lese ist äußerst temporeich!
und ich denke, dass ist im augenblick auch dein malheur.
19 jahre verheiratet sein, kinder großziehen, spüren, dass etwas nicht ganz glücklich macht, job...du hast viel geleistet.
und nun wurde deine frauliche seite und endlich mal nur die angesprochen. ist doch eigentlich ein tolles erlebnis!?...schön, dass du das kennengelernt hast.
der neue mann zieht sich zurück, weil er spürt, dass er etwas in dir ausgelöst hat, dessen konsequenzen er nicht tragen könnte?...gerade weil er selbst genug malheur hat?!
selbst wenn das nicht der grund ist, sondern er einfach dies erlebnis mit dir abgehakt hat...diese begegnung hat DICH bewegt.
du siehst die ereignisse und rotierst, weil dein herz in bewegung geraten ist...du denkst du musst ein leben mit dem neuen mann organisieren (nach drei wochen kennen?), du musst nun fair sein, verändern, den anderen lieben, (denkst:wieso will der nicht), die kids nicht verletzen, endlich handeln.
MUSST DU NICHT!
wie wäre es: entscheide dich doch dafür, dass du dich erstmal für nichts entscheidest.
tempo rausnehmen, entspannen, in aller ruhe nachdenken!

liebe grüße
JulesEtJim
 
Zuletzt bearbeitet:

Nachtblume

Aktives Mitglied
Anhang zu meiner ausführlichen vorangegangenen Antwort: Ich hatte leider überlesen, dass du diesen Mann erst seit 3 Wochen "kennst"....

Nach 3 Wochen kann selbstredend noch laaange nicht von "LIEBE" die Rede sein. Sorry, da muss ich mich korrigieren...
 

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