RAF-Mohnhaupt und Klar

darkside_now meinte:

Mal die ganze Geschichte:
Es lebe Wikipedia.

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Und ich kenne die Geschichte noch ohne Wikipedia

Deswegen hab ich ja auch hier angeführt, daß ich z.B. nicht so sehr Angst vor RAF hatte - denn die hatten es zunächst mal auf die führenden Köpfe des Staates ( plus Begleitpersonen ) abgesehen und nicht ( wie heutige Terroristen ) auf die "normale" Bevölkerung. Und es ist ja auch anzunehmen, daß die Firma Suzuki ( Werbeplakat damals: Die ( GS 750 ) Sportskanone für Scharfschützen ) auch leicht dankbar Nutzen aus der Tatsache gezogen hat, daß Buback vom Sozius einer solchen Maschine erschossen wurde.
Man sollte nicht vergessen, daß die führenden Köpfe dieses Staates anschließend ( oder währenddessen ) neue einschneidende Gesetze beschlossen haben. Damals wurde abhören plötzlich möglich, Rasterfahndung, Anwälte wurden in ihren Rechten beschnitten, das millionenteure Gefängnis Stammheim wurde gebaut.
Man darf getrost darüber spekulieren, ob die Politik auch einen solchen Aufwand betrieben hätte, wenn sie nicht im Visier gewesen wäre...

mikenull meinte:

Man sollte nicht vergessen, daß die führenden Köpfe dieses Staates anschließend ( oder währenddessen ) neue einschneidende Gesetze beschlossen haben. Damals wurde abhören plötzlich möglich, Rasterfahndung, Anwälte wurden in ihren Rechten beschnitten, das millionenteure Gefängnis Stammheim wurde gebaut.
Man darf getrost darüber spekulieren, ob die Politik auch einen solchen Aufwand betrieben hätte, wenn sie nicht im Visier gewesen wäre...

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Womit alle Bürger somit auch Opfer wurden.

Es wird zur Zeit viel über Gedenkfeiern gesprochen.

Aber nicht über eine Gedenkfeier für alle Bürger, die nun ausgehorcht und sonst was werden.

darkside_now meinte:

1978 .... da waren mir Altnazis ziemlich wurscht.



Darkside

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Tja, da waren andere schon lange im zeugungsfähigen Alter

Hallo,
vorab die Taten der RAF sind in keinster Weise zu tollerieren oder für Gut zu heissen !

Ich finde es Schade dass die RAF von dem was sie erreichen wollte so abgewichen ist. Sie war ja Anfangs noch eher eine linksextreme Gesinnung mit zum Teil guten Ansätzen. Bader und Meinhof waren hoch intelligent ( Ok Meinhof wohl eher nicht wie sich später rausstellte) und hätten das Zeug gehabt mehr zu erreichen und vor allem mit anderen Mitteln.

So wie ich mal gelesen habe wird ja mitllerweile zwischen verschiedenen Epochen der RAF bzw. Bader-Meinhoff-Gruppe unterschieden.

Und die Gewalt richtete sich auch nicht immer gegen Menschen (vor allem nicht am Anfang). Zuerst ging die Gewalt nur gegen Dinge oder Sachen, in wie weit da das zu Schaden kommen von Menschen aktzeptiert wurde weiss ich nicht, nur waren diese TAten ein klares Zeichen gegen den Materialismus und den aufkommenden Kapitalismus incl. Neolieberalismus etc. . Frei nach dem Motto " Macht kaputt was euch kaputt macht " (Ton Steine Scherben)

Ich wiederhole nochmals , ich bin kein Anhänger der RAF und ihrer Taten.

Ich finde es übrigens überaus interessant von "Zeitzeugen" ein bisschen hier zu lesen. Wäre nett wenn ihr die Diskusion nicht nur alleine auf die Morde etc. beschränken würdet sondern auch ein bisschen auf die politischen Hintergründe eingehen würdet sweit ihr da bescheid wisst.

Angenhemen Abend | 23

Bader und Meinhof waren hoch intelligent ( Ok Meinhof wohl eher nicht wie sich später rausstellte)

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da hast du bader und meinhof verwechselt.

die politischen hintergründe kann man doch nachlesen.
da finde ich die beschreibungen der "zeitzeugen" schon interessanter.
aber viele wird es nicht geben, oder äußern sich nicht.

lydia meinte:

da hast du bader und meinhof verwechselt.

die politischen hintergründe kann man doch nachlesen.
da finde ich die beschreibungen der "zeitzeugen" schon interessanter.
aber viele wird es nicht geben, oder äußern sich nicht.

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Die Zeitzeugen gibt es schon und die äußerten sich auch bereits.

Aber bei so einem interessanten Thema überlege ich mir was ich schreibe bevor ich es schreibe.

Weil ich, wie der andere Zeitzeuge sicherlich auch, nicht oberflächliches blabla verbreiten wollen, sondern Fakten und nachdenkenswerte Dinge, die heute leider bei vielen verlorengegangen sind.

Daher werde ich in kürze etwas weiter dazu ausholen, besonders weil es auch sehr interessant ist, welche staatlichen Organe bei dem Ausbruch aus der JVA Celle beteiligt waren, als die Leute freigesprengt wurden.

Habe das mal vor längerer Zeit in authentischen Quellen nachgelesen.

twentythreedays meinte:

So wie ich mal gelesen habe wird ja mitllerweile zwischen verschiedenen Epochen der RAF bzw. Bader-Meinhoff-Gruppe unterschieden.

| 23

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Ja .. es gab drei "RAF - Generationen"

Die erste begann mit der Bader Befreiung 1970 und endete mit dem (Selbst)mord der Gefangenen Bader , Enslin und Meinhoff in Stuttgart-Stammheim.

Die zweite Generation.. nach Anweisung von Bader von Brigitte Mohnhaupt ins Leben gerufen fing ca. 1977 mit der Schleyer entführung an...(der nach dem tod der häftlinge in Stammheim ermordet wurde)

Die Dritte Generation begann dann nachdem Mohnhaupt und Klar am 11. November 1982 beim Aufsuchen eines RAF-Erddepots in einem Waldstück bei Heusenstamm verhaftet wurden und endete mit der Auflösung der Roten Armee Fraktion 1998.

Das ist so grob die Einteilung...

lg EKU

persönlich habe ich ein sehr ambivalentes verhältnis, sowohl zu der zeit damals, als auch zu der diskussion heute.

weitere beiträge, werde ich gespannt verfolgen.

ohne worte ^^
http://www.youtube.com/watch?v=HfzgH2qCr4Y