RAF-Mohnhaupt und Klar

Demokratie ist etwas wunderbares das wir als so selbstverständlich hinnehmen während woanders noch darum gekämpft werden muss... das ist so traurig und echt ein armutszeugnis für das deutsche volk...

sagt EKU

Und warum ist es für unser Volk ein Armutszeugnis das wir diese wunderbare Erfindung "Demokratie" selbstverständlich hinnehmen? Was ist denn deine Vorstellung von Demokratie? Politiker nach Belieben wieder aus dem Amt zu entfernen? Oder gehst du eher mit diesen Halbstarken konform die in diesen Tagen in Kopenhagen oder Hamburg meinen sie müssten ordentlich Randale machen!?

Nein lieber EKU, seit deinem Beitrag im "Musik" Thread, in dem du die Verbrechen der RAF als "geil" bezeichnet hast, nehme ich dir deine Haltung hier nicht mehr ab!

Du solltest endlich mal zur Kenntnis nehmen das die RAF Geschichte ist. Ihre Ideen und Ideologien sind tot. Und das ist gut so. Was du hier versuchst, ist dieser Organisation eine Art moderne Robin Hood Mentalität zu verschaffen. Ähnlich wie es in diesen Tagen Leute wie Ströbele und Beck auch versuchen.

Cheney

EKU meinte:

1. und natürlich wollte die bevölkerung in zeiten des wirtschaftswunders nicht von einer RAF "befreit" werden... das ist mir alles Klar, dass das ein irrtum war..

2.blöder beitrag von mir ich weis es selbst... aber ich weiß langsam nicht mehr was ich denken soll ...

3.-.- ach egal

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Will Dir mal auf die Kürze etwas antworten.

Zu 1. Absoluter Quatsch. In dieser Zeit war in Deutschland eine wirtschaftliche Rezession. Vielleicht hast Du da in der Schule gefehlt. Folgedessen ist Deine Argumentation völlig daneben.

Zu 2. Stimme ich Dir zu. Begründung siehe zu 1.

Zu 3. Das ist nicht egal. Mit etwas Bildung, anstatt dem Verbreiten von Parolen, die keine Substanz haben, schafft man sich Glaubwürdigkeit. Mit Thesen und Argumenten, die aus irgendeiner Mottenkiste kommen, verspielt man die.

Da nutzt auch das ganze Tierschutzgeschwafel nichts, wenn alles ohne Substanz und ohne Background ist.

Mir fehlt es dann halt an der Fähigkeit, Leute noch ernst nehmen zu wollen, die sich öffentlich mit Falschaussagen blamieren.

cheney meinte:

Nein lieber EKU, seit deinem Beitrag im "Musik" Thread, in dem du die Verbrechen der RAF als "geil" bezeichnet hast, nehme ich dir deine Haltung hier nicht mehr ab!



Cheney

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du hast meine antwort damals im musik thread scheinbar nicht gelesen...
ich fand das lied "geil" ...weil der text so wunderbar banal und bescheuert ist...
das hat nichts damit zu tun dass ich die verbrechen der RAF gutheisse .. und das habe ich hier auch schon öfters geäusstert

STAN* meinte:

Will Dir mal auf die Kürze etwas antworten.

Zu 1. Absoluter Quatsch. In dieser Zeit war in Deutschland eine wirtschaftliche Rezession. Vielleicht hast Du da in der Schule gefehlt. Folgedessen ist Deine Argumentation völlig daneben.

Zu 2. Stimme ich Dir zu. Begründung siehe zu 1.

Zu 3. Das ist nicht egal. Mit etwas Bildung, anstatt dem Verbreiten von Parolen, die keine Substanz haben, schafft man sich Glaubwürdigkeit. Mit Thesen und Argumenten, die aus irgendeiner Mottenkiste kommen, verspielt man die.

Da nutzt auch das ganze Tierschutzgeschwafel nichts, wenn alles ohne Substanz und ohne Background ist.

Mir fehlt es dann halt an der Fähigkeit, Leute noch ernst nehmen zu wollen, die sich öffentlich mit Falschaussagen blamieren.

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Ich kann nicht mehr sagen als dass du RECHT hast...

Entscheidend bei der Geschichte ist nicht, ob Klar früher freikommt oder nicht, sondern das die Geschichte von allen möglichen Politikern mißbraucht wird. ( auch von Grünen ) Man sollte dem Bundespräsidenten eben keine Vorschläge machen.

EKU meinte:

du hast meine antwort damals im musik thread scheinbar nicht gelesen...
ich fand das lied "geil" ...weil der text so wunderbar banal und bescheuert ist...
das hat nichts damit zu tun dass ich die verbrechen der RAF gutheisse .. und das habe ich hier auch schon öfters geäusstert

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Allein schon einen solchen Text hier aufzuschreiben ist geschmacklos und geradezu pervers. Da kannst du noch so viel beschwichtigen. Wer sowas hört ist gewissenlos und dem Fanatismus mit Sicherheit nicht abgeneigt.

Ich habe mir mal erlaubt Auszüge aus dem Text hier zu kopieren. Dann kann sich jeder sein eigenes Bild machen.

Als wir noch kleine Scheißer waren
Da wussten wir nicht viel,
Doch wir haben schon gern R.A.F.
Und Polizei gespielt.
Ich wollte nie ein Bulle sein,
Denn Bullen sind nur Dreck!
Ich war viel lieber Terrorist
Und bombte alles weg.
Und hab ich in die Schulbank einen RAF-Stern reingekratzt,
Ist unser fettes Rektorschwein vor Wut dann fast geplatzt.

Refrain:
Rote Armee Fraktion - ihr wart ein geiler Haufen,
Rote Armee Fraktion - mit euch ist was gelaufen,
Rote Armee Fraktion - ich fand euch immer spitze,
Leider war ich noch zu klein, um bereits bei euch dabei zu sein,
doch mein Herz schlug damals schon für die
Rote Armee Fraktion.

ok cheney ...^^ entlarv mich wenn du meinst .. huhu....

Na ja, wer die Zeit nicht miterlebt hat, sollte vorsichtig sein mit Wertungen. Ich kann nur wiederholen, daß mich die Morde damals nicht besonders bewegt haben. Man hatte mehr Angst vor polizeilichen Maßnahmen und die Angst, daß einer der Uniformierten zum verkehrten Zeitpunkt an den Abzug kommt. Man wußte ja auch, daß der Normalbürger ( wenn er nicht gerade Polizist oder amerikanischer Soldat war ) kaum was zu befürchten hatte. Ja, ich glaube, daß manch einer klammheimlich auch über die verängstigten Politiker gelacht hat.

mikenull meinte:

Na ja, wer die Zeit nicht miterlebt hat, sollte vorsichtig sein mit Wertungen.

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Richtig!

Es wird viel fabuliert über Unbekanntes. Das ist das schlimme.

Die Leute sollten sich doch mal tatsächlich mal einige Gedanken - müssen ja nicht zu viele sein - über die Geschichte und die Hintergründe machen, dann sehen sie vieles auf einmal anders.

Ich habe sogar den guten EKU etwas erklären können und es freut mich, dass er es verstanden hat und somit wieder etwas lernte. Nur viele andere, die sind halt lernresistent. Das ist das schlimme.

Wir ältere Generation, somit auch Zeitzeugen, - obwohl noch im Herzen jünger wie manch jüngerer hier - geben gerne etwas von unserem Wissen ab.

Ist nur schade, dass dies oft nicht für ernst genommen wird und das Wissen in Frage gestellt wird, nur weil es der eigenen Ideologie nicht passt.

Und das nenne ich einfach mal beratungsresistent und nicht fähig sich weiter zu entwickeln.

Reden schwingen ist eines, aber Fachwissen haben und umsetzen, das ist was anderes.

Nur leider verkommt dies heutzutage zu sehr.

mikenull meinte:

Na ja, wer die Zeit nicht miterlebt hat, sollte vorsichtig sein mit Wertungen. Ich kann nur wiederholen, daß mich die Morde damals nicht besonders bewegt haben. Man hatte mehr Angst vor polizeilichen Maßnahmen und die Angst, daß einer der Uniformierten zum verkehrten Zeitpunkt an den Abzug kommt. Man wußte ja auch, daß der Normalbürger ( wenn er nicht gerade Polizist oder amerikanischer Soldat war ) kaum was zu befürchten hatte. Ja, ich glaube, daß manch einer klammheimlich auch über die verängstigten Politiker gelacht hat.

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Oh wie wahr Mikennull !

Auch wenn die meisten, es sicherlich nicht verstehen werden, mind. 80 % an der Uni in Heidelberg klatschten Beifall damals.

Aber das war doch schon damals so. Dem Großkaptial wurde der rote Teppich ausgerollt und vieles in den Hintern geblasen und der kleine Mann war der Zahlmeister.

Deswegen wer war schon wirklich betroffen, wegen dem Schleyer oder dem Ponto z. B. ?
Die breite Masse doch nicht.
Bleiben wir doch mal ehrlich, weint hier jemand, weil in China ein Mann erschossen wurde ?

Ich habe niemand weinen sehen, wegen dem Schleyer oder Ponto !
Im Gegenteil, viele sagten damals, "gut, ein D******** weniger"

Leute das sind Realitäten, das war so ! Natürlich gab es auch Leute, welche eine andere Meinung hatten. Aber in meinem Umfeld hörte ich selten eine andere Meinung.

Damals als die Baader/Meinhof Bande (die hatte man später als 1. RAF Generation benannt) US-Einrichtungen angriffen, da wurde aber kräftig Beifall geklascht.

Und damit waren auch plötzlich die einschlägigen Rotlicht-Mileu-Kneipen wie von Geisterhand von den Gi´s leergefegt und die Huren hatten keine Freier mehr.

Die Amis hatten die Hosen wohl richtig voll hier in Deutschland. In den US- Wohnvierteln fuhren die in Heidelberg mit Panzern auf, Tag und Nacht wurden mit Scheinwerfer möglichst alles ausgeleuchtet und überall wimmelte es von nervösen Gi´S mit Maschinenpistolen.

Vor dem Eingang vom US-Headquarter in Heidelberg türmten die massenweise Sandsäcke auf und dahinter hatten sie ein riesiges Loch gebudelt in der gesamten Breite der Einfahrt, bzw. der Durchfahrt.

In das Loch wurde eine in den Boden elektrisch versenkbare Stahlwand eingebaut, eben in der gesamten Breite wie die Durchfahrt und ca. 1 meter dick. Diese Stahlwand ist steuerbar vom dem Pfortenkontroll-Häuschen das rechts am Eingang steht.

Ausgefahren aus dem Boden ist der Stahlkoloss ca. 1 meter hoch.

Allein dieser Aufwand nur für eine Zufahrt ins US-Headquarter machte deutlich, daß die Amis gewaltig die Hosen voll hatten und das wegen nur ein paar radikalen, sehr mutigen Leutchen, wovon die meisten sogar junge, intelligente Frauen (Studenten) waren.

Ja, es waren zumeist Frauen !

Deshalb ein hoch für unsere mutigen deutsche Frauen !

Die Stahlwand war ständig im ausgefahrenen Zustand. Jedes Auto das da durch mußte wurde ausgiebig untersucht und dann erst wurde die Stahlwand eingefahren, um sie sofort wieder ausfzuahren, wenn das Auto drüber gefahren war.

Die Masse der Deutschen war damals nicht gut auf die Amis zu sprechen und die Masse ist heute nicht gut auf die Amis zu sprechen und dafür habe ich volles Verständnis.

Viele Deutsche waren zwar auf der Seite der Amis wegen dem Irak-Krieg, aber viele haben dann auch, als es schon zu spät war, endlich kapiert, daß die Amis die gesamte Welt belogen hatten.
Aber manche haben das leider immer noch nicht kapiert und denen ist wohl auch nicht mehr zu helfen.

Aber wer weiß auch schon, daß die USA seit ihrer Gründung ca. 260 Kriege weltweit geführt hat ? Und warum ?

Habgier und Machtsucht, das sind die wichtigsten Gründe und alles andere ist gelogen !

Gruß

Jenkins