Reisen mit Kumpel und Freundin, wie richtig verhalten? (Einzecken etc...)

unschubladisierbar meinte:

Nein, bist du nicht. Sie ist eifersüchtig.
Ich würde zu deinem Kumpel sagen, Männerurlaub ohne sie ok, mit ihr zusammen lieber nicht. Sollen die ihr Ding als Pärchen machen und ihr macht euer Kumpelding für euch.
Aber ich befürchte, dass wird ihr auch nicht passen.

Zum Vergrößern anklicken....

Verständlich. Wenn man 2 mal im Jahr Urlaub hat, möchte man den auch mit dem Partner verbringen. Wenn man da unterschiedliche Ansichten hat, wird es schwierig.

Schattenwölfin meinte:

Vermutlich will seine Freundin grundsätzlich mit ihrem Freund alleine verreisen und hat überhaupt keine Lust auf diese 3er Trips. Dein Freund sieht das jedoch ganz anders und deswegen haben die beiden vermutlich regelmässig Streit wegen dem Thema. Er zwingt sie dann quasi zum Urlaub zu dritt und wenn sie nein sagt gibts Stunk. Sie willigt widerwillig ein oder es werden Kompromisse eingegangen, mit denen sie aber nicht glücklich ist, da sie lieber Pärchen Urlaub will.

Ich kann seine Freundin da gut verstehen und glaube, dass es nichts persönliches ist, sie mag dich vermutlich, nur bist du eben leider die unerwünschte Konkurrenz, gegen die sie nicht gewinnen kann. Natürlich hat sie auch "Angst", das ihr euch zufällig trefft, weil es doch sein kann ( evt schon vorgekommen ist), dass ihr Freund dann auch spontan entschliesst, das du quasi mit von der Partie bist.

Das Hauptproblem scheint mir zu sein, dass dein Freund und seine Freundin unterschiedliche Ansichten darüber haben, wie der Urlaub gestaltet wird. Sie will mit ihm alleine sein ( was ich auch wollen würde als Paar) und er eben nicht. Das ist ein echtes Problem. Er sieht darin jedoch kein Problem, während sie sich von ihm schlecht behandelt fühlt. Er hat kein oder zu wenig Interesse an einem Pärchenurlaub, was sie womöglich sogar an der Beziehung zweifeln lässt ( " ich bin ihm nicht ( mehr) wichtig", " sein Freund ist ihm wichtiger") usw.

Ich finde das Verhalten deines Freundes ziemlich egoistisch, wenn er so gar keine Rücksicht auf ihre Wünsche nimmt oder, schlimmer, gar kein Interesse an Zweisamkeit hat.

Du drängst dich nicht auf, das ist schon mal gut und richtig. Ob die zwei auf einen gemeinsamen Nenner kommen, ist fraglich. Sie scheint ziemlich unglücklich zu sein, ggf auch eifersüchtig.

Vielleicht würde ein Gespräch und feste Regeln helfen, ein Urlaub zu zweit, der nächste dann dein Freund mit dir zusammen oder zu dritt, aber eben nicht willkürlich ohne Absprache.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann sollte sie aber auch mal klar und deutlich sagen daß sie mit ihrem Partner allein reisen will, anstatt so vages Zeug wie "Stress auf der Arbeit", oder "alles gut" von sich zu geben.
Denn mit solchen Aussagen kann niemand etwas anfangen, und wer sich nicht positioniert, darf sich auch nicht wundern, wenn er oder sie dann übergangen wird...

Sigillaria meinte:

Dann sollte sie aber auch mal klar und deutlich sagen daß sie mit ihrem Partner allein reisen will, anstatt so vages Zeug wie "Stress auf der Arbeit", oder "alles gut" von sich zu geben.
Denn mit solchen Aussagen kann niemand etwas anfangen, und wer sich nicht positioniert, darf sich auch nicht wundern, wenn er oder sie dann übergangen wird...

Zum Vergrößern anklicken....

Nun ja, vielleicht reagiert er auf die Wahrheit ja verständnislos und ungehalten und sie sagt deshalb nicht das, was sie wirklich denkt, weil es sonst zum Streit kommt. Was nützt es ihr denn, wenn sie sagt das sie den Kumpel nicht dabei haben will, wenn er dann ärgerlich reagiert und dann nur widerwillig zustimmt?

Er müsste von sich aus den Wunsch haben mit ihr den Urlaub zu verbringen bzw Verständnis für sie haben und er müsste selber merken, das sie das nicht will. Wenn er nicht einmal bemerkt, dass sie sich damit nicht wohl fühlt....was ist das dann für eine Beziehung?ich

Ich verstehe ihn da auch nicht. Was gibt es schliesslich schöneres für eine Frau, als das der Kumpel immer überall mit dabei ist? Das man das seinem Partner überhaupt noch erklären muss...., wer weiß was da zu Hause im Alltag abgeht. Lässt er sie dann auch am Wochenende oder 4 mal pro Woche für seine Kumpels alleine? Dann sollte er vielleicht besser gleich Single bleiben.

Sigillaria meinte:

Dann sollte sie aber auch mal klar und deutlich sagen daß sie mit ihrem Partner allein reisen will, anstatt so vages Zeug wie "Stress auf der Arbeit", oder "alles gut" von sich zu geben.
Denn mit solchen Aussagen kann niemand etwas anfangen, und wer sich nicht positioniert, darf sich auch nicht wundern, wenn er oder sie dann übergangen wird...

Zum Vergrößern anklicken....

So sieht es aus! Was ist daran bitte so schwer einfach mal klar zu sagen, was Sache ist? Wir sind keine Unmenschen, die sie dann sofort zur Sau machen würden. Ich sage bewusst "Wir", weil mein Kumpel das auch schon so oft beklagt hat. Keiner kann Gedanken lesen.

Schattenwölfin meinte:

Ich kann seine Freundin da gut verstehen und glaube, dass es nichts persönliches ist, sie mag dich vermutlich, nur bist du eben leider die unerwünschte Konkurrenz, gegen die sie nicht gewinnen kann. Natürlich hat sie auch "Angst", das ihr euch zufällig trefft, weil es doch sein kann ( evt schon vorgekommen ist), dass ihr Freund dann auch spontan entschliesst, das du quasi mit von der Partie bist.


Ich finde das Verhalten deines Freundes ziemlich egoistisch, wenn er so gar keine Rücksicht auf ihre Wünsche nimmt oder, schlimmer, gar kein Interesse an Zweisamkeit hat.

Du drängst dich nicht auf, das ist schon mal gut und richtig. Ob die zwei auf einen gemeinsamen Nenner kommen, ist fraglich. Sie scheint ziemlich unglücklich zu sein, ggf auch eifersüchtig.

Vielleicht würde ein Gespräch und feste Regeln helfen, ein Urlaub zu zweit, der nächste dann dein Freund mit dir zusammen oder zu dritt, aber eben nicht willkürlich ohne Absprache.

Zum Vergrößern anklicken....

Erstmal vielen Dank für deine ausführlichen Antworten Aber so ein Typ ist mein Kumpel auch nicht, der gleich Stress machen würde, wenn es nicht nach seinen Vorstellungen geht bzw. sie zu irgendwas mittels schlechter Laune zwingen würde. Und Trips zu zweit machen die beiden ja auch regelmäßig. Er sieht es aber so, dass es nicht immer nur Pärchenurlaub sein muss, da Freundschaft genauso wichtig ist, wie eine Partnerschaft!
Dieses Konkurrenzdenken von ihr kann ich irgendwo nachvollziehen, finde ich aber auch etwas albern ehrlich gesagt. Letztlich kennen die beiden sich knapp 3 Jahre und mein Kumpel und ich über 10 Jahre. Hypothetisch gesehen könnte ich sie ja auch als Konkurrenz sehen a la "Jetzt macht sie mir meine schönen Kumpeltrips kaputt!". Aber solch eine Denkweise ist doch unnötig!

Und die Angst, dass wir uns zufällig treffen und ich mit von der Partie bin, halte ich auch für unbegründet ehrlich gesagt. Tatsächlich haben wir uns am Wochenende einmal hier in Berlin zufällig getroffen, wo die beiden gerade eine Fahrradtour gemacht haben und ich auch mit dem Bike unterwegs war. Dann haben wir uns begrüßt, eine geraucht und jeder ist dann wieder seiner Wege gefahren. Und das wir uns in Westeuropa zufällig über den Weg fahren, ist dann doch mehr als höchstunwahrscheinlich, ja und wenn, dann kann man auch eine rauchen, vielleicht sogar noch für 5 Minuten einen Kaffee trinken und dann macht jeder wieder sein Ding. Und in solch einer Situation würde erstens mein Kumpel nicht fragen, ob wir jetzt einfach mal spontan ein Dreierding draus machen und selbst wenn würde ich nicht drauf eingehen. Aber wie gesagt würde uns sowas überhaupt nicht in den Sinn kommen. So dumm sind wir Männer ja auch nicht

Aber was meinst du mit Trips willkürlich ohne Absprache? Abgesprochen war es eigentlich immer im Vorfeld, wie die Urlaubskonstellationen aussehen. Schon deshalb, weil wir ja die besagten Dreibettzimmer auch buchen mussten

Da ist schon ganz schön viel unfaires Herumgeeiere dabei. Ich glaube, es wäre sehr aufschlussreich, wenn du da mal Mäuschen spielen könntest - nur leider wirst du diese Gelegenheit wohl nicht bekommen.

Meine Vermutung ist tatsächlich auch, dass dein Kumpel dich sehr gerne dabei hat, das ihr gegenüber aber nicht klar zum Ausdruck bringt und stattdessen dann so ein bisschen die Moralschiene bedient à la "er hat doch sonst niemanden".

Sie selber hat auch keine Traute sich dir gegenüber ehrlich zu positionieren. Vielleicht ist sie da auch tatsächlich ambivalent unterwegs: Mag dich zwar, aber ab und an wäre sie dann doch lieber alleine.
Hier sollte aber gelten: Stimme ich einer solchen Konstellation zu, tue ich das mit aller Konsequenz und lasse den anderen nicht spüren, dass es diese Momente gibt, wo ich es vielleicht doch lieber anders gehabt hätte. Das hat tatsächlich etwas mit Stil und vor allem Fairness zu tun.

Dass sie bei alledem gerne Vergünstigungen in Anspruch genommen haben wie einen Chauffeur oder ein günstigeres Zimmer fällt offensichtlich unter den Tisch. Wenn man will kann man das durchaus auch als zeckig ansehen. Aber wir wollen ja nicht kleinlich sein.

Ganz ehrlich? Ich hätte schon von selber keine Lust mehr auf die beiden als Urlaubsbegleiter. Einmal den Begriff Zecke gehört und jetzt noch den Hinweis, doch bitte in ein anderes Fleckchen Welt zu reisen wäre mir der Signale genug. Ich gebe aber gerne zu, dass ich da besonders empfindlich bin und das ist bestimmt auch nicht immer gut.

Ich glaube, ein offenes Gespräch zu dritt würde helfen. Beim Austausch nur mit deinem Freund kann er seiner Freundin ja beliebige Meinungen in den Mund legen - und sie ist ja auch nicht ehrlich. Irgendwer sagt hier nicht die Wahrheit und damit würde ich die beiden offen konfrontieren und auch sagen, dass sich das für dich Scheiße anfühlt so etwas zu hören. Das kann ja trotzdem freundlich bleiben, aber vielleicht kommt dann wirklich mal alles auf den Tisch.

Formuliere vor allem deinen berechtigten Anspruch, dass wenn du dabei sein sollst, dann auch nicht hintenherum hören wolltest, dass du eigentlich gar nicht willkommen warst. Das gebietet ja wohl die Fairness. Ein 3er-Zimmer wäre für mich übrigens de facto vom Tisch.

Für mich gehört schon auch etwas dazu, einem Freund zu sagen, du bist zwar zeckig, aber komm doch wieder mit. Das ist Zuckerbrot und Peitsche und entbehrt jeglicher Empathie. Schon allein eine solche Botschaft zu transportieren spricht für mich Bände. Der Freund ist entweder nicht ehrlich oder schafft es nicht, sich vor der Freundin durchzusetzen.

Wie gesagt hätte ich mich da schon freiwillig rausgezogen und eine andere Konstellation gesucht.

Ganz allgemein zum Thema Reisen mit Freunden (nicht unbedingt 3er-Konstellation):

Mit manchen Personen geht das super....mit anderen nicht oder nur bedingt.

Mir ist es auch schon passiert, dass ich Freunde, die ich eigentlich sehr mag/mochte, 24/7 dann als sehr anstrengend empfand. Dann fährt man halt nicht mehr zusammen weg....

Ich persönlich denke, dass es möglicherweise gar keinen Unterschied gemacht hätte, wenn du dir u. a. von Anfang an Einzelzimmer genommen hättest. Manchmal passt es einfach nicht.

Mach dir nicht so viele Gedanken. Leben ist Veränderung! Ihr hattet eure Männertrips....vielleicht auch in Zukunft wieder....ansonsten eben andere Reisen!

früher-vogel meinte:

Ich persönlich denke, dass es möglicherweise gar keinen Unterschied gemacht hätte, wenn du dir u. a. von Anfang an Einzelzimmer genommen hättest. Manchmal passt es einfach nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Für mich persönlich macht es übrigens schon einen großen Unterschied, ob man getrennte oder ein gemeinsames Zimmer bezieht. Bei getrennten Zimmern hat man ja jeden Abend und jede Nacht einen Rückzugsort, um allein sein zu können. Ich finde, das macht viel aus.

Arktur meinte:

Für mich persönlich macht es übrigens schon einen großen Unterschied, ob man getrennte oder ein gemeinsames Zimmer bezieht. Bei getrennten Zimmern hat man ja jeden Abend und jede Nacht einen Rückzugsort, um allein sein zu können. Ich finde, das macht viel aus.

Zum Vergrößern anklicken....

Klar, dass natürlich schon.

Ich meinte, dass es eventuell keinen Unterschied gemacht hätte, was das...hm..."Auseinander-Driften" der drei betrifft.

Schattenwölfin meinte:

Was nützt es ihr denn, wenn sie sagt das sie den Kumpel nicht dabei haben will, wenn er dann ärgerlich reagiert und dann nur widerwillig zustimmt?

Zum Vergrößern anklicken....

Aber das ist doch ein Beziehungsproblem des Paares und da kann der TE nichts für. Wenn sie nicht gelernt hat ihrem Partner gegenüber klar und deutlich zu kommunizieren, ist das nicht die Aufgabe von @Druschek

Schattenwölfin meinte:

er müsste selber merken, das sie das nicht will.

Zum Vergrößern anklicken....

Nein müsste er nicht. SIE muss lernen ihre Wünsche zu kommunizieren, niemand kann Gedanken lesen.

Schattenwölfin meinte:

Wenn man 2 mal im Jahr Urlaub hat, möchte man den auch mit dem Partner verbringen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich verbringe auch nicht jeden Urlaub mit meinem Partner, außerdem hatten wir bereits einmal eine dritte Person dabei und ich war auch schon einmal die dritte Person mit einem befreundeten Paar, weil mein eigener Partner für den Urlaub verhindert war. Das kann alles funktionieren, aber bedarf ehrlicher und offener Kommunikation. Alles andere ist unfair und schafft nur unnötige Probleme.

Hm, manchmal ist es gar nicht so leicht, zu sagen, was man will. Weil man vielleicht nicht der Spielverderber sein will, und irgendwie hofft, dass der Partner durch bestimmte Gespräche mit bekommen hat, was die Freundin will und was ihr zuviel ist.

Meine Schwägerin kann zum Beispiel schwer damit umgehen, wenn mein Bruder mit ihr und uns zwei Schwestern unterwegs war. Manchmal kommen dann in den Gesprächen vergangene Erlebnisse vor. KIndheitserlebnisse oder spätere Erlebnisse mit unseren Eltern. Da fühlte sie sich ausgeschlossen.

Könnte mir vorstellen, dass es für die Freundin schwierig ist, wenn ihr bei solchen Reisen Gespräche führt zwischen euch als alte Kumpels, also was ihr zusammen erlebt habt, welche Reisen ihr unternommen habt.

Ne Reise zu dritt, also Pärchen und Kumpel ist schon eine besondere Herausforderung, finde ich.

Irgendeiner oder irgendeine ist doch in den meisten Fälken zwischendurch immer aussen vor, oder?