Russlands Krieg in der Ukraine

Sommerfrische meinte:

Ich würde es so ausdrücken:
Russland hat kein Interesse unter den urealistischen Bedingungen die von Selenksy gestellt werden.

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Er stellt doch nur die Bedingung, dass Russland wieder aus seinem Land verschwindet. Würde wohl jeder Staatschef fordern, wenn ein anderes Land in seinem Land einfällt. Was ist daran unrealistisch ?

Träumelinchen meinte:

Was ist daran unrealistisch ?

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Die heutigen Grenzverschiebungen?
Wo ist da die Einigung für einen dauerhaften Frieden??

Also sagen wirs mal so: wenn Russland jetzt sagen würde: "Hey, wir ziehen uns sofort aus allen ukrainischen Gebieten zurück und stellen jede Kampfhandlung ein, aber ihr dann bitte auch": DAS wäre ein realistisches Angebot und da käme man auch ziemlich schnell auf ein Ende des krieges.
Für Russland doch ganz einfach: Russland ist der part, der es als einziger SOFORT und ohne weitere gewalt beenden könnte- wenn Russland es will braucht es keine komplizierten Verhandlungen und keine Kämpfe mehr-also in welchem feld liegt der Ball?
Wozu Verhandlungen? einfach mal aufhören mit der Sch....und schon ist Ruhe.

Träumelinchen meinte:

Er stellt doch nur die Bedingung, dass Russland wieder aus seinem Land verschwindet. Würde wohl jeder Staatschef fordern, wenn ein anderes Land in seinem Land einfällt. Was ist daran unrealistisch ?

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"nur"?
Also braucht jedes Land das angegriffen wird einfach nur eine Versammlung einberufen und dann die Bitte äußern, das die Angriffe wieder aufhören? Und ein Angreifer macht das dann auch? Aha....

Sommerfrische meinte:

Die heutigen Grenzverschiebungen?
Wo ist da die Einigung für einen dauerhaften Frieden??

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Warum sollen gewaltsam durchgeführte Grenzverschiebungen akzeptiert werden? Vom angegriffenen Land und dem Rest der Welt? Verbrechen darf sich nicht lohnen! Oder etwa doch? Man hat mal gedacht, nach der Wende, daß die Zeiten der Eroberungskriege für immer vorbei wären ... wie hat man sich doch fromm selbst getäuscht.

Violetta Valerie meinte:

Also sagen wirs mal so: wenn Russland jetzt sagen würde: "Hey, wir ziehen uns sofort aus allen ukrainischen Gebieten zurück und stellen jede Kampfhandlung ein, aber ihr dann bitte auch": DAS wäre ein realistisches Angebot und da käme man auch ziemlich schnell auf ein Ende des krieges.
Für Russland doch ganz einfach: Russland ist der part, der es als einziger SOFORT und ohne weitere gewalt beenden könnte- wenn Russland es will braucht es keine komplizierten Verhandlungen und keine Kämpfe mehr-also in welchem feld liegt der Ball?
Wozu Verhandlungen? einfach mal aufhören mit der Sch....und schon ist Ruhe.

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Und warum sollte das nur Russland machen?

Wenn der Ukrainer auf die Vorschläge von Russland eingeht, dann ist doch auch wieder Friede.
Also liegt es nicht nur am Russen.
Und deshalb ist eine Verhandlung angesagt.

Man darf hier nicht vergessen, warum Russland das alles macht.
Nutzt ja nichts, die Beweggründe einfach zu ignorieren, deshalb lösen sie sich ja nicht in Luft auf.

Der Ukrainer will jetzt in die USA um Biden seinen "Friedens- und Siegesplan" vorzulegen.
Der soll ja schließlich alles zahlen.
Soweit es in den Medien steht ist sein Plan insgesamt gegenteilig zu Russlands Vorschläge.

Da stellt sich doch glatt die Frage ob er (der Ukrainer) überhaupt Frieden möchte?

Daoga meinte:

Verbrechen darf sich nicht lohnen! Oder etwa doch?

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Verbrechen lohnen sich tagtäglich in dieser Welt! Bekommst du keine Kriege mit? Ich meine woanders als in der Ukraine. Also dort wo es der westlichen Welt bemerkenswerterweise, völlig egal ist.

Sommerfrische meinte:

Man darf hier nicht vergessen, warum Russland das alles macht.
Nutzt ja nichts, die Beweggründe einfach zu ignorieren, deshalb lösen sie sich ja nicht in Luft auf.

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Besetztes Land mit gründlicher Ausbeutung desselben (Badewannen und mehr ...), Beseitigung eines unerwünschten Konkurrenten auf dem internationalen Getreidemarkt, totale Zerstörung der ukrainischen Kultur, Verhinderung weiterer Demokratisierungsbewegungen und eines Beitritts zur EU oder (Horror!) Nato. Noch was vergessen?

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Sommerfrische meinte:

Da stellt sich doch glatt die Frage ob er (der Ukrainer) überhaupt Frieden möchte?

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Warum soll er Frieden wollen solange der Krieg gut für ihn läuft und er tiefe Vorstöße in das Gebiet des Feindes machen kann? Je mehr Munitionslager die Ukrainer in die Luft jagen können und je mehr feindliches Kriegsgerät und Soldaten sie ausschalten, um so geringer Russlands Möglichkeiten bald den nächsten Krieg anzufangen. Wenn sich Russland nicht schwer verändert, wird es ein skrupelloser Kriegstreiber bleiben solange es existiert.

Portion Control meinte:

Verbrechen lohnen sich tagtäglich in dieser Welt! Bekommst du keine Kriege mit? Ich meine woanders als in der Ukraine. Also dort wo es der westlichen Welt bemerkenswerterweise, völlig egal ist.

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Warum soll sich denn die westliche Welt jeden fremden Stiefel anziehen? Man weiß doch wie diese Dummheit jedesmal ausgeht. Wenn andere Leute sich aus Gier nach Macht, Geld oder Land kabbeln, sind wir nicht dafür verantwortlich. Die Leute anderswo sollen endlich damit anfangen, selber Verantwortung zu übernehmen und ihren heimischen Bösewichten und Kriegstreibern selber auf den Kopf zu hauen.

Portion Control meinte:

"nur"?
Also braucht jedes Land das angegriffen wird einfach nur eine Versammlung einberufen und dann die Bitte äußern, das die Angriffe wieder aufhören? Und ein Angreifer macht das dann auch? Aha....

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Kommt drauf an, wie sehr der Angreifer von der internationalen Staatengemeinschaft dazu gezwungen wird. Deshalb ist es wichtig, dass die Sanktionen wirken. Und die wirken sicher irgendwann. Russland ist schon jetzt international nahezu unaufholbar in Rückstand geraten in den wichtigsten Technologien wie KI oder Chips durch diese Fokussierung auf den Krieg. Die können noch nichtmal mehr ein halbwegs modernes Auto selbst bauen. So kann Russland höchstens noch zu einer de-facto Kolonie von China werden. Naja. Wenn das Putins Ziel war. Ok. Dann viel Spass mit Xi. Der freut sich schon auf die billigen sibirischen Rohstoffe und die Treffen mit Putin, bei denen der dann stramm stehen muss.