Russlands Krieg in der Ukraine

Sommerfrische meinte:

Der Ukrainer "mobilisiert" ja heute, genauer gesagt seit ein paar Wochen (oder sind es schon Monate?) seine Leute von der Straße weg.
Am Anfang des Krieges hieß es, dass in Russland Strafgefangene auswählen können, ob sie den Rest der Strafe absitzen möchten oder in den Krieg ziehen möchte.

Und da du auf die heutige Situation der Ukrainer geantwortet hast, wollte ich den Beleg dafür haben, dass sich die Handhabe in Russland mit den Strafgefangenen nicht geändert hat.

Wobei ich hier einen wesentlichen Unterschied sehe, dass sich Strafgefangene selbst entscheiden können, aber die Ukrainer mit Gewalt von der Straße weggefangen werden.

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Deine letzte Aussage stimmt nicht

Also kannst du deine Aussage

Bandit meinte:

Die Gefängnissen sind noch ausreichend gefüllt, um diesen Menschen mit Amnesty anzulocken. Wenn sie die Zeit überleben.

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nicht belegen!

Zu dem von dir verlangtem Beleg:
Warum denkst du, hat Selensky (erst vor ein paar Tagen) ein Dekret erlassen, dass man nicht filmen darf, wenn die Leute "mobilisiert" werden? (Quelle: ukrainische Nachrichten)
Ich denke, das ist mehr aus ausreichend als Beleg.
Gewaltszenen möchte ich hier nicht verlinken.

Bandit meinte:

G

Genau und die Russ (Wikinger) haben Kiew gegründet.
Da gab es Moskau noch gar nicht.
Rückschluss:
Die Ukraine und Russland gehören den Skandinavischen Ländern!😉
Ob das Putin in seiner geschichtlich Argumentation verdrängt hat???

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Das ist eine von drei möglichen Versionen, nur als Ergänzung....
Damit einen Anspruch auf zu begründen, wäre etwas wackelig,
was aber Invasoren noch nie abgehalten hat.

Bandit meinte:

Mit Gewalt?
Da hätte ich gerne einen Beleg dafür.

Ein Staat im Verteidigungsfall wird jeden Waffentauglichen Mitbürger zu den Waffen rufen.
Wenige werden das wirklich wollen.

Russland ist Aggressor und nicht im V-Fall.
Da liegt der wesentliche Unterschied.

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Ich habe ja mit Leuten aus der Ukraine oder Afghanistan, Syrien zu tun und das ist bei allem Verständnis für die Lage auch immer eine Frage, die so leise in meinem Hinterkopf ist.
Warum verteidigen sie ihr Land denn nicht?
Und bauen zum Beispiel hier in D Afghanistan 2 auf?

dr.superman meinte:

Ich habe ja mit Leuten aus der Ukraine oder Afghanistan, Syrien zu tun und das ist bei allem Verständnis für die Lage auch immer eine Frage, die so leise in meinem Hinterkopf ist.
Warum verteidigen sie ihr Land denn nicht?
Und bauen zum Beispiel hier in D Afghanistan 2 auf?

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In Afghanistan und Syrien sitzen schwerbewaffnete Despoten, die nicht einfach so wegzubekommen sind, sonst wäre das längst passiert. Ist viel einfacher sich in einem Land wo man nicht gleich als Andersdenkender in Folterkeller verschleppt oder einfach erschossen wird, sich etwas aufzubauen, die hiesige Politik reagiert ja sogar auf explizit antidemokratische Vorstellungen (Einführung Kalifat und so) mehr als lasch. Wer sagt daß der Feind meines Feindes mein Freund sein müßte? Er kann auch einfach eine andere Sorte Feind sein.

Celi2003 meinte:

Deine letzte Aussage stimmt nicht

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Dann widerlege es doch.
Jedenfalls macht so deine Aussage keinen Sinn

Sommerfrische meinte:

Wobei ich hier einen wesentlichen Unterschied sehe, dass sich Strafgefangene selbst entscheiden können, aber die Ukrainer mit Gewalt von der Straße weggefangen werden.

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Jeder der schon mal was über die Zustände in russischen Gefängnissen gelesen oder gehört hat weiß, daß die Entscheidung für einen "Ausflug" an die Front mit anschließend winkender Freiheit, falls man es überlebt hat, ein No-Brainer ist.
Ich glaube kaum daß dieses Angebot den putinfeindlichen Oppositionellen in den Gefängnissen gemacht wird, nein, da kommen die "harten Jungs" zum Zug, Schwerkriminelle aller Art bis hin zu mordenden Kannibalen, von denen viele bereits Kampferfahrungen in der Armee oder in Gangs auf der Straße gesammelt haben und die sich daher höhere Überlebenschancen auch an der Front ausrechnen. Typen die tatsächlich bereit sind, für ihre Freiheit mit der Waffe in der Hand zu kämpfen, zu morden, zu plündern und alles was die Russen in besetzten Orten so treiben. Ideales Soldatenmaterial aus russischer Sicht. Egal ob diese Soldaten den russischen Vorstoß vorantreiben oder ob sie dabei fallen, jede Version ist ein Gewinn für Russland.

Daoga meinte:

Jeder der schon mal was über die Zustände in russischen Gefängnissen gelesen oder gehört hat weiß, daß die Entscheidung für einen "Ausflug" an die Front mit anschließend winkender Freiheit, falls man es überlebt hat, ein No-Brainer ist.

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Ja, eine Auswahl von Pest oder Cholera, aber immerhin mit freier Entscheidung.

Was aber die Ukrainer, die einfach so eingesammelt werden, nicht haben.
Und darum ging es gerade!

Nicht darum welche Art von Strafe sie absitzen und was zum Aufenthalt im Gefängnis geführt hat.

Der Ukrainer hat das ja dann auch nachgemacht.

Da hat auch niemand gefragt, warum die Leute im Gefängnis sitzen ("ob es sich um Schwerkriminelle aller Art bis hin zu mordenden Kannibalen, von denen viele bereits Kampferfahrungen in der Armee oder in Gangs auf der Straße gesammelt haben" ) auch nicht ob es sch um Oppositionelle handelt

Sommerfrische meinte:

Also kannst du deine Aussage

nicht belegen!

Zu dem von dir verlangtem Beleg:
Warum denkst du, hat Selensky (erst vor ein paar Tagen) ein Dekret erlassen, dass man nicht filmen darf, wenn die Leute "mobilisiert" werden? (Quelle: ukrainische Nachrichten)
Ich denke, das ist mehr aus ausreichend als Beleg.
Gewaltszenen möchte ich hier nicht verlinken.

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Habe ich belegt!

Schicke mir den Link mit den Gewalt Nachweisen per PN.
Danke

Daoga meinte:

P.S. Streitereien wegen Nazis oder Rechten gehen sowieso um des Kaisers Bart, denn die Asow-Truppe wurde schon beim Kampf um das Stahlwerk in Mariupol aufgerieben, die paar die das und die nachfolgende russische Gefangenschaft samt üblicher Folter überstanden haben machen heute das Kraut nicht mehr fett,

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Ist das so?

Die Einladung klang martialisch: "Informelle Kommunikation mit Kriegern, die den Feind an den heißesten Fronten vernichtet haben" wurde da angekündigt. Dafür sollten die Besucher 20 Euro zahlen. Der Erlös sollte an die Asow-Brigade gehen, deren Wurzeln in der extremen Rechten offensichtlich sind.

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Der Asow-Gründer Andrij Bilezkyj ist auch Kommandant der 3. Sturmbrigade, die nach eigenen Angaben 2.500 Männer umfasst. Auch die Grundsätze von Asow hat die Brigade übernommen. Auf deren Homepage finden sich die Stichworte "Ukraine-Zentriertheit, Traditionalismus, Hierarchie und Verantwortung".

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Dieser Artikel entstand lange nach Mariupol.....

@Bandit
Ich suche dir was raus und schicke es dir per PN, kann etwas dauern