Russlands Krieg in der Ukraine

MarsAttacks! meinte:

Das ist für die NÄCHSTE Friedenskonferenz, nicht für die aktuelle.
In der Diskussion ging es um die aktuelle.

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Und an der hat ja Russland kein Interesse gezeigt 😉 Aber wahrscheinlich werden sie auch beim nächsten Treffen fernbleiben und diesen wieder als westliches Clubtreffen abtun.

Der Steuersatz in Russland ist selbst für Spitzenverdiener lächerlich gering. Viel geringer als in Deutschland übrigens. Länder die dringend Geld brauchen, haben nicht niedrige Steuern.

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Wenn Putin die Steuern erhöhen würde, würde er sehr viele seiner Anhänger verärgern und womöglich sogar verlieren. Die Uhren in Russland ticken da nun mal anders als in D. Und ich gehe mal davon aus, dass du das auch weißt.

Natürlich belastet der Krieg die Wirtschaft. Von einem "Zusammenbruch" oder "Wirtschaft ist nicht mehr existent" ist man aber weit entfernt und wird auch noch einige Jahre weit entfernt bleiben.

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Reine Spekulation.

Blaumeise meinte:

Ich bin nicht dort angemeldet. Muss ich auch nicht. Erkennst du statistica nicht als Quelle an? Die wurde hier schon oft als Quelle für bestimmte Sachverhalte herangezogen. Ich halte sie für durchaus seriös, wie viele andere hier auch. Auf jeden Fall kann man davon ausgehen, dass hier keine Fake-Zahlen stehen.

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Du erkennst statistica einfach mal so an?, obwohl da steht:

Die Werte für die Vormonate stammen aus früheren entsprechenden Pressemitteilungen.

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Niemand weiß doch, aus welchen seriösen/unseriösen Pressemitteilungen die Daten zusammengesucht wurden? Das kann der Stern, Focus, die Bild oder auch das Handelsblatt, die Wirtschaftswoche oder eine sonstige Quelle sein

MarsAttacks! meinte:

Russland hat eine Maximalposition.
Ukraine hat eine Maximalposition.

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Welches wäre denn die Maximalposition der Ukraine? Meines Wissens möchte die Ukraine einfach in Ruhe gelassen werden und ihr Staatsgebiet zurück haben. Nennt man das bereits "Maximalposition"?

Blaumeise meinte:

Und an der hat ja Russland kein Interesse gezeigt

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Noch einmal: die Russen wurden nicht eingeladen, man will sie gar nicht dabei haben.

Blaumeise meinte:

Reine Spekulation.

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Spekilation ist doch auch dass wenn die Russen mit der Urkaine "fertig" sind, dass sie dann weiter machen

Arktur meinte:

Welches wäre denn die Maximalposition der Ukraine?

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Sie hat ganz einfach keine

Nochmals einen Hinweis auf die GF-Regeln, bitte haltet Euch daran!

Auszug aus den GF-Regeln:

2) Unterscheide Meinung und Tatsache!
Mache gerade bei Themen, die anfällig sind für Fakenews, Verschwörungstheorien und dergleichen, deutlich, ob dein Beitrag eine Meinung oder eine Tatsache beschreibt.

--> Meinungen können persönliche Gefühle, Erlebnisse, deine Werte oder Überzeugungen sein. Solche Beiträge enthalten Formulierungen wie z.B. "ich denke", "ich glaube", "mir ist wichtig", "meiner Ansicht nach", "meiner Meinung nach", und so weiter. Es muss nicht jeder Satz deines Beitrags so formuliert sein, wenn du eine Meinung ausdrücken willst - es sollte aber im Zusammenhang deines Beitrags deutlich werden, dass es eben um eine Meinung geht, nicht um eine Tatsache.

--> Tatsachen sind Aussagen, die davon sprechen, dass etwas so ist, wie man es sagt. Solche Aussagen verzichten auf Formulierungen, die die eigene Meinung ausdrücken. Wenn ihr über Tatsachen schreiben wollt, solltet ihr diese Tatsachen mit Quellen belegen können. Quellen sind zum Beispiel Links zu Zeitungsartikeln oder wissenschaftlichen Studien. Bei Beiträgen, die über aktuelle Pressemeldungen und Nachrichten berichten, ist es ausserdem wichtig, den Inhalt kurz in eigenen Worten zusammenfassen oder die wichtigen Inhalte kurz (!) zu zitieren und einen eigenen Kommentar dazu zu formulieren (siehe "Kein Copy & Paste"). Wir behalten uns vor, Beiträge, die ihre Behauptungen ausschliesslich aus tendenziös-unseriösen Medien beziehen bzw. solche Quellen gezielt verbreiten, zu löschen.

Sommerfrische meinte:

Du erkennst statistica einfach mal so an?, obwohl da steht:

Niemand weiß doch, aus welchen seriösen/unseriösen Pressemitteilungen die Daten zusammengesucht wurden? Das kann der Stern, Focus, die Bild oder auch das Handelsblatt, die Wirtschaftswoche oder eine sonstige Quelle sein

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Ach Sommerfrische… welche Quelle wäre dir denn genehm? Das russische Staatsfernsehen?

Blaumeise meinte:

Ach Sommerfrische… welche Quelle wäre dir denn genehm? Das russische Staatsfernsehen?

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Es geht ja nicht darum, welche Quelle mir "bequem" sind.
Zahlen sind Fakten und daher möchte ich wissen, woher sie denn stammen.

Alles andere kann man dann doch nur noch als Fake bezeichnen, oder?

Sommerfrische meinte:

Noch einmal: die Russen wurden nicht eingeladen, man will sie gar nicht dabei haben.

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Man hat sie nicht eingeladen, WEIL sie kein Interesse am Friedensgipfel gezeigt haben. Jedoch bemüht man sich, die Russen bei den zukünftigen Friedensgesprächen an den Tisch zu hohlen. Denn die Schweiz hat ja auch gesagt, dass solche Friedensgesprächen ohne Russland kaum Sinn machen.

Spekilation ist doch auch dass wenn die Russen mit der Urkaine "fertig" sind, dass sie dann weiter machen

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Stimmt.

Hat sich vielleicht irgendwer den Link angeschaut den ich einfügestellt habe? Wohl nicht! So mancher Post wäre dann nämlich überflüssig.

Die Maximalforderung der Ukraine ist ganz einfach.
Beibehaltung des vor dem Krieg geltenden Grenzverlaufs.
Die Unabhängigkeit von Russland als eigenständiger Staat.
Rückeroberung der von Russland Völkerrechtswidrig anektierten Krim.

Das alles sind nachvollziehbare Ziele dies es auch im Interess Europas zu verfolgen gilt.

Nicht akzeptabel indes wäre ein Diktatfrieden mit Russland in dem beschlossen würde das sowohl die Krim wie auch die jetzt Völkerrechtswidrig annektierten Gebiete an Russland fallen würden.
Ein Diktatfrieden wäre nur eine Pause zwischen zwei Kriegen dem jetzigen und einem neuen noch folgendem.

Zudem wird sich Russland die Kriegswirtschaft auch nicht mehr lange leistem können immerhin hat sich der Hoffnungsträger China zusehends von Russland abgewandt.

Die Maximalforderung ist daher legitim, sie zu erreichen oberstes Gebot,
Das geht zwar nur mit westlicher Unterstützung aber es ist machbar.
Es ist wie beim Schach die richtigen Züge entsvheiden über sieg oder Schach matt.