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Studie zum bedingungslosen Grundeinkommen

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Daoga

Urgestein
Wer wirklich qualifiziert ist muß das eh nicht, sondern kann es sich aussuchen, ggf. auch im Ausland.
Umgekehrt kriegt man mehr billige Arbeitskräfte genauso im Ausland. Die Deutschen wollen ja nicht, siehe Fiasko bei den Landwirten, als die Erntehelfer brauchten.
 

Portion Control

Urgestein
Ich glaube eher, daß Hartzer deshalb so von Geld für "gesellschaftliches Leben" träumen, weil sie nicht wie arbeitende Leute jeden Tag ohnehin mit Menschen zusammen sind.
Wer den ganzen Tag lang Arbeitskollegen um sich und Kunden zu bespaßen hat, freut sich ggf. abends mal ein paar Stunden für sich alleine oder nur seine Familie zu haben. Bei der arbeitenden Bevölkerung fällt das Geldausgeben für Kino und anderes während der Arbeitswoche in die kurze Zeit zwischen Feierabend und Bett oder in die Wochenenden und Urlaubstage.
Wer aber dauernd daheim ist, bei dem ist es kein Wunder, daß ihm ohne Gesellschaft und ohne Geld die Decke auf dem Kopf fällt. Wenn aber das eine (Geld) nicht auf wunderbare Weise mehr werden wird, warum ändern sie nicht am anderen (Gesellschaft, die eine Arbeit mit sich bringt - ggf. ehrenamtlich) was? Die Zeit dafür ist ja offensichtlich vorhanden?
Das mag sein, aber die Gründe für Langzeitarbeitslosigkeit können vielseitig sein. Dein Hinweis ändert ja an der Ausgangssituation trotzdem nichts.
 

Portion Control

Urgestein
Wer wirklich qualifiziert ist muß das eh nicht, sondern kann es sich aussuchen, ggf. auch im Ausland.
Umgekehrt kriegt man mehr billige Arbeitskräfte genauso im Ausland. Die Deutschen wollen ja nicht, siehe Fiasko bei den Landwirten, als die Erntehelfer brauchten.
Das stimmt allerdings. Da habe ich mich auch drüber aufgeregt.
 

Daoga

Urgestein
Das mag sein, aber die Gründe für Langzeitarbeitslosigkeit können vielseitig sein. Dein Hinweis ändert ja an der Ausgangssituation trotzdem nichts.
An welcher Ausgangssituation? Daß man zu viel Zeit totzuschlagen hat, weil man nicht weiß was man den ganzen Tag allein machen soll? Hinweis: Kostenlose Arbeitskräfte und Ehrenamtliche werden so ziemlich überall gern genommen. Vielleicht springt sogar mal eine bezahlte Stelle dabei raus.
 
D

Die Queen

Gast
Natürlich. Man kann sogar miteinander telefonieren und das ist meist in der Flat drin. Niemand ist ausgegrenzt.

Nur blöd wenn der Freund dann keine Zeit mehr zum telefonieren hat weil drei Kumpels auf ihn warten die ihn abholen fürs Kino, Essen gehen, shoppen, Freizeitpark, Kneipentour, Kartfahren, Zirkus, Saunabesuch, Wellness Therme, Hochseilgarten, Theater, Paintball.

Ist aber nicht so schlimm. Ein DVD Abend kommt bestimmt auch irgendwann. :)
Ist das wirklich gesellschaftliche Teilhaber oder nur der Wunsch nach Status und Selbstdarstellung?
 

Andreas900

Sehr aktives Mitglied
Ich hatte heute wieder eine "nette" Diskussion mit meiner Mutter über die Ungerechtigkeit der Welt.

Bei meiner Mutter (Hartz 4 Empfängerin) stelle ich fest, dass ein BGE ihr finanzielle Situation verbessern könnte (wenn es höher läge als Hartz 4).

Die Grundprobleme meiner Mutter würde es aber nicht lösen. Sie ist alleine, fühlt sich unglücklich, hat diverse Ängste und findet alles ungerecht.

Ich habe ihr schon oft vorgeschlagen in einen verein zu gehen, ein Ehrenamt zu machen oder irgendwie mehr Kontakte zu knüpfen. Geld ist zwar oft ihr Argument dies nicht zu tun, aber in der Praxis sind es eher psychologische Probleme.

Eine soziale Hilfe wie Hartz 4 oder auch BGE ist sicherlich in irgendeiner Weise in einer gerechten Gesellschaft notwendig, aber es ist keine Lösung sondern lediglich die Milderung von Symptomen. Der Kern, dass jemand keine Arbeit findet, oder alleine und unglücklich ist, wird dadurch nicht beseitigt.

Vielleicht nehme ich das heute zu persönlich, aber eigentlich will ich garnicht, dass jeder ein BGE bekommt. Ich habe für mein Alter eine lange Erwerbsbiografie hinter mir und im Zweifel immer mehr getan als ich musste. Ich war immer fleißig und fair, selbst in der Schule habe ich nie geschummelt. Ich bin sparsam, bescheiden und lebe recht zurückgezogen. Fast das einzige, was mich nach außen aus macht, ist mein Job.

Ich möchte, dass das alles was zählt. Und wenn morgen jeder 1.500 € BGE bekäme, käme ich mir nach all der Mühe etwas ver*rscht vor. Der Wert des Lebens bemisst sich darin, dass man auch scheitern kann. Und genau deswegen geben wir uns Mühe - um nicht zu scheitern.

Ein System in dem es jedem durch ein BGE gut geht, erscheint nicht unrealistisch, aber auch unnatürlich. Wir leben in einer Welt begrenzter Resourcen und der "Kampf" darum ist doch ein Teil des Sinnes unserer Existenz. Es bringt uns Selbstbestätigung, Glück. Ich möchte lieber 1.500 € verdienen anstatt nur zu bekommen.

Überhaupt, jeder redet nur von Geld - was ist mit Selbstwertgefühl? Bringt ein BGE sowas?
BGE zu bekommen ist so wie als Fan der Fussballmanschaft beim Spiel zuzusehen: Es ist bequem und vielleicht freut es auch, aber man ist nicht wirklich Teil des Teams oder der Gesellschaft. Man trägt keine Verantwortung, hat nicht Anteil am Erfolg und kann bestenfalls die Anderen bejubeln.
 

Portion Control

Urgestein
An welcher Ausgangssituation? Daß man zu viel Zeit totzuschlagen hat, weil man nicht weiß was man den ganzen Tag allein machen soll? Hinweis: Kostenlose Arbeitskräfte und Ehrenamtliche werden so ziemlich überall gern genommen. Vielleicht springt sogar mal eine bezahlte Stelle dabei raus.
Wir reden aneinander vorbei. Ich spreche von Möglichkeiten der Freizeitgestaltung mit Erholungsfaktor. Das sehe ich als gesellschaftliche Teilhabe. Du hingegen wirfst ehrenamtliche Arbeitsstellen ein.
Siehst da aber jetzt keinen Unterschied?
 
D

Die Queen

Gast
Wir reden aneinander vorbei. Ich spreche von Möglichkeiten der Freizeitgestaltung mit Erholungsfaktor. Das sehe ich als gesellschaftliche Teilhabe. Du hingegen wirfst ehrenamtliche Arbeitsstellen ein.
Siehst da aber jetzt keinen Unterschied?
Wieso sollen andere ihr Geld und ihre Freizeit für die Freizeit anderer opfern? Typisch linker Egoismus: Gesellschaft voll blöd und so, aber deren Geld nimmt man gerne, ne? ;)
 

Daoga

Urgestein
Wir reden aneinander vorbei. Ich spreche von Möglichkeiten der Freizeitgestaltung mit Erholungsfaktor.
Was denn, ein Hartzer der den ganzen Tag daheim sein kann, der jeden Tag bis in die Puppen ausschlafen kann, hat keine Erholung? Wem bitte willst Du sowas erzählen? Jemandem der die Hosen mit der Kneifzange anzieht? Erholung vom Nichtstun? Da kommen mir aber gleich die Krokodilstränen ...
 
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