Zu dumm für Dating?

Hi

Ich hatte mal ein Date mit einem Model. Ja, der war wirklich ein Model. Hat mir auch gleich als erstes sein Buch geschenkt, das er nach dem Date wieder zurück haben wollte, weil es mit mir ja nix geworden ist. Schauspieler wollte er auch werden, er hielt sich schon für ne ganz große Nummer.

Und er fand sich unwiderstehlich, wo er meinte, dass das auch seinen Charakter einfach ersetzen würde.

Ich habe mich mit ihm verabredet, weil mir sein Buch gefallen hat. Doch bei näherer Betrachtung war da einfach so rein gar nichts, was mich an diesem Mann hätte faszinieren können.
Irgendwann hat er das gemerkt und wollte dann noch, dass ich emanzipiert genug sei, um das Essen zu bezahlen, zu dem er mich eingeladen hatte. Der war wirklich der absolute Burner^^

Ihm selbst ging es auch nur um Äußerlichkeiten. Es gab einfach nix, nada, niente, nüscht, über das wir uns außerhalb seiner glorreichen wunderschönen Existenz hätten unterhalten können.

Und vielleicht ist das auch hier das Problem.. ich weiß es nicht. Vielleicht gibt es einfach keine weiteren Themen.

LG, Ice

Trommeldar meinte:

Ich habe erst neulich wieder das Phänomen selbst erleben können bei einer Frau, die mich angesprochen hat und mir ihre Nummer gegeben hat. Sofort zack....Friendzone. Schade, aber reproduzierbar.

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Bei den Viechern wird der begehrt, der am meisten "verspricht". Ich als Frau mag gut fühlen, gute Zustände haben und mich begehrt fühlen, sexy, lustvoll geliebt. Da blühe ich auf in so einer Rolle.
Das Gegenteil von Friendzone, was ist das?
Wenn man Sex anstrebt, dann wird man wohl durchfallen, solange man diesen nicht reizen kann, diesen Nerv.
Bei mir reizt man den Lust-Begehr-Nerv durch ein bestimmtes Benehmen, Verhalten, wo ich wahrnehme, ha, der steht auf mich, total, der ist wild auf mich und wenn er nicht nur das ist, sondern auch noch mit anderen Dingen punkten kann, dann kommt er in Frage.
Vielleicht seid ihr etwas zu wenig deutlich und zu wenig hartnäckig.

Die Frau möchte ich kennenlernen, die nicht abwartet, was er so macht, wenn er behauptet, er mag sie und möchte sie. Das wird er beweisen müssen. Man testet, prüft, will sich nicht sofort einlassen, aber sobald er echtes Interesse zeigt und wirkliches Möchten, dann kann sein, dass man das glaubt.

Fantafine meinte:

Ich liebe nette Männer, was anderes kommt mir nicht ins Haus.

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Warum kompliziert, wenn man es anders auch haben kann.

Wer zeigt sich nicht nett, wenn er will, dann kann das jeder eine Weile durchhalten.
Alleine schon die "Abwahl", weil man beim dritten Date noch nicht intensiv liebt, die ist hinterfragenswert. Das ist doch auch normal, dass man zuerst in die Friendzone schiebt, bevor man Näheres zulässt.
Wieso nehmt ihr nicht das, was man gerade gibt und nachher justiert halt nach, das geht, wenn man sich nach und nach immer besser versteht.

Ice meinte:

Und vielleicht ist das auch hier das Problem.. ich weiß es nicht. Vielleicht gibt es einfach keine weiteren Themen.

LG, Ice

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Hut ab. Dann hast du genug Selbstwert und diese Geschichte endete nicht mit "aber ich bin trotzdem ins Bett mit ihm, kann ja nicht schaden, auch wenn es von vornherein klar war, dass es nicht passte". Das können inzwischen die allerwenigsten Frauen, sich selbst Wert genug sein, um nicht alles wie am Buffet mit nehmen zu müssen. Gerade attraktive Männer wissen nämlich, dass genau das passiert in den meisten Fällen und sind daher umso weniger bemüht, inhaltlich zu punkten.

Holunderzweig meinte:

Bei den Viechern wird der begehrt, der am meisten "verspricht". Ich als Frau mag gut fühlen, gute Zustände haben und mich begehrt fühlen, sexy, lustvoll geliebt. Da blühe ich auf in so einer Rolle.
Das Gegenteil von Friendzone, was ist das?
Wenn man Sex anstrebt, dann wird man wohl durchfallen, solange man diesen nicht reizen kann, diesen Nerv.
Bei mir reizt man den Lust-Begehr-Nerv durch ein bestimmtes Benehmen, Verhalten, wo ich wahrnehme, ha, der steht auf mich, total, der ist wild auf mich und wenn er nicht nur das ist, sondern auch noch mit anderen Dingen punkten kann, dann kommt er in Frage.
Vielleicht seid ihr etwas zu wenig deutlich und zu wenig hartnäckig.

Die Frau möchte ich kennenlernen, die nicht abwartet, was er so macht, wenn er behauptet, er mag sie und möchte sie. Das wird er beweisen müssen. Man testet, prüft, will sich nicht sofort einlassen, aber sobald er echtes Interesse zeigt und wirkliches Möchten, dann kann sein, dass man das glaubt.

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Sorry, für mich ist das Gegenteil von Friendzone nicht die Suche nach Sex, sondern die Suche nach einem echten Kennenlernen.

Du sprichst von einer Rolle, von "gutem Zustand", "reizen", "punkten". Was du schreibst ist 1 original die Masche von Pickup Artist Profis. Einem "Spiel", das bei weitem nichts mit kennenlernen zu tun hat, sondern das was du beschreibst ist das klassische Aufreißen. Mit inhaltlichem Interesse als Mensch hat das nichts zu tun, sondern ist lediglich eine Masche, die bei jeder x-beliebigen Frau anwendbar ist, weshalb Pickup Artists ja auch erfolgreich sind, weil sie genau so nämlich wie Hunger bei den allermeisten Frauen gewisse Grundbedürfnisse ansprechen, die immer fruchten, halt eben nur fürs Bett.

Holunderzweig meinte:

Wieso nehmt ihr nicht das, was man gerade gibt und nachher justiert halt nach, das geht, wenn man sich nach und nach immer besser versteht.

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Gut, tatsächlich ist es so, dass nachhaltige, echte Beziehungen in der Tat genau über diesen Weg beginnen, also dass man sich ohne Hintergedanken kennenlernt. Allerdings ist das ab einem gewissen Punkt dann so, dass meist eine Partei keine Lust mehr hat, innerhalb der Friendzone weiterhin Zeit mit der anderen zu verbringen, die eben kein Interesse hat und "nur Freundschaft" will.

Ich habe das oft als warmhalten oder Hinhalterei empfunden und mit so einem Menschen möchte ich dann auch keine Freundschaft mehr weiterführen oder was auch immer das ist, denn oft dated diese Person dann anderweitig weiter und präsentiert mir dann irgendwann einen Partner, während ich mir am besten noch die Lovestory anhören darf. Da nehme ich Abstand von.

Holunderzweig meinte:

Bei den Viechern wird der begehrt, der am meisten "verspricht". Ich als Frau mag gut fühlen, gute Zustände haben und mich begehrt fühlen, sexy, lustvoll geliebt. Da blühe ich auf in so einer Rolle.
Das Gegenteil von Friendzone, was ist das?
Wenn man Sex anstrebt, dann wird man wohl durchfallen, solange man diesen nicht reizen kann, diesen Nerv.
Bei mir reizt man den Lust-Begehr-Nerv durch ein bestimmtes Benehmen, Verhalten, wo ich wahrnehme, ha, der steht auf mich, total, der ist wild auf mich und wenn er nicht nur das ist, sondern auch noch mit anderen Dingen punkten kann, dann kommt er in Frage.
Vielleicht seid ihr etwas zu wenig deutlich und zu wenig hartnäckig.

Die Frau möchte ich kennenlernen, die nicht abwartet, was er so macht, wenn er behauptet, er mag sie und möchte sie. Das wird er beweisen müssen. Man testet, prüft, will sich nicht sofort einlassen, aber sobald er echtes Interesse zeigt und wirkliches Möchten, dann kann sein, dass man das glaubt.

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Was du jetzt beschreibst, klingt für mich aber nach dem klassischen Aufreißer, der genau weiß, wie er zum Ziel kommt. Wer sich nur gut fühlen will, ist bei dem Typ Mann schon gut beraten, wer etwas ernsthaftes sucht, da würde ich genau von diesem Typ Mann, der das bei tausend Frauen vorher schon probiert hat, Abstand nehmen.

Zum Ausgangsposting:
In deinem Alter war das für mich noch kein Problem oder Thema, mit 40plus hingegen erlebe ich das schon deutlich häufiger bei Frauen zwischen 30-40. Ganz anders wieder bei Frauen ab Mitte/Ende 40. Da sieht die Sache viel lockerer aus.

Ich kann genau das unterschreiben, was du schreibst. Bekomme häufig gesagt, ich sei super durchtrainiert, nicht nur für mein Alter, Ich spiele Football, gehe viel ins Fitness Studio, komme leicht mit Frauen ins Gespräch, auch mit Frauen, die jünger sind als ich, Nummer wird getauscht, sogar manchmal obwohl die Frau einen Freund hat.....dann wird herumgeschrieben und es versandet im Nichts, trotz dem ich vorschlage, sich zu treffen. Und zwar nicht penetrant oder nervig, sondern locker schaue, ob überhaupt Interesse besteht. Und dann kommt das Treffen nicht zu stande oder wird abgesagt. Oder man trifft sich und ich lande sofort in der Friendzone. In einigen Fällen habe ich über 1 Jahr weitere sporadische Treffen gehabt mit Frauen, bei denen ich gefriendzoned wurde. Weil ich dachte, vielleicht entwickelt sich ja noch was, aber da kam nichts.

Mittlerweile pfeife ich auf Komplimente, attraktiv, man könne mit mir reden, ich sei smart, ich nehm diese Komplimente nicht mehr ernst, weil ich mir denke, es ist wie ein Verkäufer, der gesagt bekommt, wie gut er ist, aber am Ende des Tages verkauft er nichts. Und es zählen ja Fakten, die Faktenlage bei mir ist sehr schlecht und ich weiß auch nicht, was ich ändern soll.

Was ich selbst reflektiert habe: Die extreme Schreiberei am Anfang führt eher zu Desinteresse. Zu schnell Interesse signalisieren, schlägt die ein oder andere Frau in die Flucht, besser weniger als mehr zeigen, bisschen flirten, aber nicht zu viel.

Zumindest habe ich mir vorgenommen, daran zu arbeiten, wobei das anstrengt, denn es erinnert mich schon wieder an eine Strategie, wie ein Bewerbungsgespräch, und so kenne ich das aus meiner Zeit um die 30 nicht, da war ich einfach wie ich bin, ohne mich zu verstellen und mein weibliches Umfeld fand das toll, es kam jedenfalls gut an, heute habe ich eher das Gefühl, die Damenwelt sucht das Haar in der Suppe und selbst wenn sie es im 1. Date nicht findet, ist trotzdem was faul.

Ich hatte mich im Mai mit einer Frau getroffen, die zuerst großes Interesse hatte und plötzlich garkeins mehr, so viel falsch gemacht haben kann ich da garnicht. Neulich sahen wir uns zufällig wieder im Schwimmbad, sie hat einen Freund, optisch komplettes Gegenteil von mir, total unsportlich und auch so....eher ungepflegt, aber irgendwas scheint er ja zu haben. Ein Kumpel, der mit im Schwimmbad war und von den Hintergründen weiß, meinte als erstes: Die Frau hat schiss, einen attraktiven Freund zu haben, weil sie auf den besser aufpassen müsste, daher angelt sie in ganz anderen Gewässern, um bloß keine Konkurrenz für ihren Freund, der optisch erheblich unter ihrer Liga spielt, haben zu müssen. Bei mehrfachem Nachdenken ist das für mich garnicht mehr so wenig abwegig, denn es heißt so schön ja, einen schönen Mann hast du nie für dich alleine.

Hallo @Trexil

Trexil meinte:

Hut ab. Dann hast du genug Selbstwert und diese Geschichte endete nicht mit "aber ich bin trotzdem ins Bett mit ihm, kann ja nicht schaden, auch wenn es von vornherein klar war, dass es nicht passte". Das können inzwischen die allerwenigsten Frauen, sich selbst Wert genug sein, um nicht alles wie am Buffet mit nehmen zu müssen.

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Erstmal danke für das Kompliment. Ich weiß aber nicht, ob das berechtigt ist. Ich muss für den Mann schon was empfinden, bevor da was läuft.

Trexil meinte:

Gerade attraktive Männer wissen nämlich, dass genau das passiert in den meisten Fällen und sind daher umso weniger bemüht, inhaltlich zu punkten.

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Vor einer halben Ewigkeit habe ich auf einem Fest mal einen jungen Mann kennengelernt, der tatsächlich etwas an sich hatte, das mich gereizt hätte, ihn näher kennenzulernen. Also man könnte von einer Faszination von seinem Äußeren reden.
Er sprach mich an und sagte, dass er mich mega anziehend und attraktiv fände und ihn ganz stark an seine frische Ex erinnern würde. Er habe extreme Lust auf mich, würde mich aber auf Grund der frisch getrennten Beziehung nicht näher kennenlernen wollen. Wenn ich also auch Lust hätte, würde es auch nicht so eine platte Nummer werden, sondern schon liebevoll, aber zu mehr wäre er nicht bereit.

Das war offen und ehrlich. Und das hat mich dann eher noch mehr angezogen, aber letztlich habe ich das Fest ohne ihn und ohne seine Nummer verlassen. Ja, da war ich mir zu schade dazu. Obwohl so ein bisschen Sehnsucht nach einem Kennenlernen dieses Typen eine Weile mit hinterher geschwungen hat.

Wir haben uns nie wieder gesehen, auch nicht aus Zufall. Heute weiß ich nicht einmal mehr wie er aussieht, ich weiß nur, dass er tolle Augen hatte und einen Charme.. hmmm^^
Geblieben ist mir aber, und das mag sich vielleicht in den Ohren mancher Frau komisch anhören, der Respekt, den er mir entgegen gebracht hat, offen und ehrlich zu sein und mir nicht das Blaue vom Himmel herunter zu lügen. Und ja, es kann (s)eine Masche gewesen sein.

Klar, so eine Masche wird mit Sicherheit bei vielen Frauen auch erst recht funktionieren. Ganz dem Motto: "Der schöne Homosexuelle, wenn er erst mal sieht, wie toll das mit mir ist, dann will er nichts anderes mehr."
- Nein!? -

Trexil meinte:

Sorry, für mich ist das Gegenteil von Friendzone nicht die Suche nach Sex, sondern die Suche nach einem echten Kennenlernen.

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Ja, das hast du gut ausgedrückt. Das sind wirklich zwei verschiedene Paar Schuhe.

LG, Ice

Zollstock meinte:

Ich bin mal ganz direkt. Dass eine Frau dich aus dem Stegreif wie ihren Traumprinzen anhimmelt, ist sehr unwahrscheinlich, wenn du nicht Christiano Ronaldo oder Chris Hemsworth bist. Ich will dir deine Optik nicht absprechen, aber es gehört mehr dazu. Vermutlich baust du im Gespräch keine Spannung auf und die Frau verliert schnell wieder das Interesse.
Vielleicht sind die Frauen, die du ansprichst, auch nicht ganz in deiner Liga? Und sie sind nicht so superinteressiert, du meinst, sondern erst einmal einfach nur nett und wollen dich nicht vor den Kopf stoßen. Dass du dann die beleidigte Leberwurst gibst und den Kontakt beendest, wenn sie nicht sofort springt, ist natürlich auch nicht hilfreich.


Möglich. Hast du wirklich Probleme damit, die Absichten und Gefühle anderer Menschen zu erkennen?

Glaube ich nicht, man darf schon Interesse zeigen. Man müsste jetzt eine konkrete Konversation von dir sehen, um das beurteilen zu können.

Definitiv nein.

Auch nicht.

Wie wäre es, wenn du die Sache realistischer angehst, dich als ganz normalen Typen siehst und erst einmal schaust, ob die Frau überhaupt Interesse hat? Und Interesse bedeutet, dass sie mit dir auf ein Date geht. Wenn es nicht einmal für einen Kaffee reicht, ist einfach keine Anziehung da.

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Sehe ich auch so. Nichts turnt auf Tinder mehr ab, als Typen, die sich selbst unrealistisch gut finden. Da geht es direkt nach links oder das match wird wieder aufgelöst.

Die Regel ist ganz simpel: Wenn es bei Dir am Ende nicht läuft, kannst Du kein so toller Typ sein. Werde realistisch und gehe mir mehr Demut an die Sache.

Vllt noch mal ein paar generelle Beobachtungen, die ich so gemacht habe:

Bin im Sportverein und bin da mit ca. 4 jungen Männern befreundet, alle 27-30. Alle Dauersingle. Dabei sind sie absolut in Ordnung. Wirklich gute Typen, auch absolut vorzeigbar aber eher so die ruhigen, nicht so die Player. Als ich im Studium war, gab es ganz klassisch das Dating / Kennenlernen. Selbst als "Normalo" ging das eigentlich wenn man sich nicht ganz dumm angestellt hat.

Mein Eindruck ist, dass die Gesellschaft sehr fragil geworden ist durch diverse Trends:
- Onlinedating wo die Aufmerksamkeit auf einer Person bei der eines Goldfisches liegt. Es kann ja gleich der nächste kommen und man wischt einfach weg wenn es nicht innerhalb von 3 Nachrichten "vibt"
- Instagram, was zu völlig falschen Erwartungen an Beziehungen etc. führt
- Geringerer Wunsch nach Partnerschaft / Familie -> Kenne so viele junge Leute (Typen aber auch Frauen). Die leben seit Jahren alleine.
- Neuer Männertyp, der sich durchsetzt: Das ist halt krass, früher gab es das gar nicht in der Kleinstadt bei uns aber heutzutage fahren da so viele U30 Leute aus den bekannten Ländern mit 5er BMW, AMG, Ferrari etc rum. Und die jungen Frauen springen halt drauf an.

holaXXX meinte:

Ich bin in so einem Elternhaus aufgewachsen.

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Was meinst du damit?