Öffentlich-Rechtlicher Rundfunk - objektiv oder manipulativ?

Violetta Valerie meinte:

Es geht um Menschen, die eine andere Meinung haben. denen verleiht man dann gerne einen "Titel" der ihnen ihre Kompetzen abspricht und ihr Äußerungen in einen Zusammenhang mit Verschwörungen, oder Manipulationen von "denen da oben" bringt.

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Du magst wie bei der letzten Generation Kompetenzen erkennen wenn man Gemälde beschmiert oder das Brandenburger Tor. Aus der Sicht eines Erwachsenen sollte man sich nicht "Kompetenzen" beschäftigen, die Sandkastenniveau haben. Wobei, ich relativiere mein "man" und mache ein "Ich" draus. Du kannst da durchaus Inhalte erkennen wenn man fremdes Eigentum beschädigt.

Violetta Valerie meinte:

Es geht um Menschen, die eine andere Meinung haben. denen verleiht man dann gerne einen "Titel" der ihnen ihre Kompetzen abspricht und ihr Äußerungen in einen Zusammenhang mit Verschwörungen, oder Manipulationen von "denen da oben" bringt.
Also der klassische "Ad Hominem": anstatt sich inhaltlich mit einer frage auseinander zu setzen, wird der "Gegner" als Person diffamiert, indem man ihm die Integrität seiner Arbeit grundsätzlich abspricht.
Also der ÖRR berichtet halt zB nicht deswegen zu einer bestimmten Sache kritisch, weil es eben relevante Kritikprunkte an dieser Sache zu kritisieren gibt, sondern weil er von Politiker "gekauft" ist oder eben ein Aktivist einer natürlich gegnerischen Ideologie ist. Also natürlich sind Journalisten, die die eigenen Interessen sützen niemals Aktivisten oder niemals gekauft, sondern sie sind immer sauber: Nur die anderen haben Dreck am Stecken.
Das ist auch gut so, denn so muss man sich mit den Inhalten garnicht weiter befassen!

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Völlig falsch.
Nichts davon hat hier irgendjemand geschrieben und behauptet und vielleicht könnte man sich darauf einigen, dass man nicht etwas erfindet nur damit man die eigene Linie durchbringen kann.

OldHuman meinte:

Absolut falsch. ARTE ist ein europäisches Projekt, gibt es auch in anderen Ländern.
„EUROPÄISCH“ nicht „DEUTSCH“.
Also ich finde das schon amüsant, wenn man für die Qualität des ÖRR ARTE heranzieht.
Apfel mit Birnen vergleichen?

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Es ist bezeichnend, dass einem bei guten ÖRR zuallererst ARTE einfällt, einem deutsch-französischen Gemeinschaftsprojekt, bei dem ARTE Deutschland nur 40% Programm stellt.

Nicht falsch verstehen, Arte ist sicherlich ein guter Sender und es lohnt sich ausdrücklich ausländische Sender zu nutzen, was man leider vom deutschen Programm nicht sagen kann.

OldHuman meinte:

Das ist ein altes rhetorisches
Mittel, wenn einem die Argumente ausgehen.

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Ich würde allerdings nicht immer gleich anderen Menschen Schlechtes unterstellen wollen, wie z.B. dass ihnen die Argumente ausgehen würden, nur weil sie anders argumentieren und Sachverhalte anders wahrnehmen, als man selbst.
Nach wie vor ist arte für mich ein ÖR-Sender, der mit ÖR-Mitteln finanziert wird, und arte ist einer der Gründe, warum ich kein Problem damit habe, meine Gebühren zu bezahlen. Das mögen manche komisch, ulkig oder skurril finden, aber wir Menschen ticken eben alle unterschiedlich.

Nach wie vor würde ich außerdem gern erfahren, welche Sendeformate von denjenigen bevorzugt werden, die die ÖR-Sender ablehnen, aber wenn ich die Frage wiederhole, wird mir vielleicht ebenfalls unterstellt, diese Frage nur deswegen zu stellen, weil mir die Argumente ausgegangen wären, also lassen wir diese Frage derweil unbeantwortet.

MarsAttacks! meinte:

Es ist bezeichnend, dass einem bei guten ÖRR zuallererst ARTE einfällt, einem deutsch-französischen Gemeinschaftsprojekt, bei dem ARTE Deutschland nur 40% Programm stellt.

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Was heißt „nur“?
„ARTE Deutschland und ARTE France finanzieren gemeinsam und zu gleichen Teilen den zentralen Gesellschaftssitz von ARTE GEIE in Straßburg und liefern jeweils 40 % des Programms, das sie (ko-)produzieren oder erwerben. […]
Die restlichen 20 Prozent des Programms kommen von der Zentrale ARTE GEIE und ihren europäischen Partnersendern. […]“

Arktur meinte:

Nach wie vor würde ich außerdem gern erfahren, welche Sendeformate von denjenigen bevorzugt werden, die die ÖR-Sender ablehnen, aber wenn ich die Frage wiederhole, wird mir vielleicht ebenfalls unterstellt, diese Frage nur deswegen zu stellen, weil mir die Argumente ausgegangen wären, also lassen wir diese Frage derweil unbeantwortet.

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Ist dir schon mal der Gedanke gekommen, dass man Medien auch anders konsumieren kann? Also ich lese gerne und gehe noch in Büchereien, solange es sie noch gibt. Da kriegst du alles. Ich muss nicht vor
vor einem Fernseher hocken und bin darauf nicht angewiesen.
Nachrichten mal ausgenommen.

Freuen würde ich mich allerdings, wenn es einen Zugriff zu BBC, ORF und
dem Schweizer Fernsehen geben würde. Vielleicht in Kooperation, so ähnlich wie ARTE.
Also nicht nur in Splitterbeiträgen.

Für hmh 8 Milliarden jährlich könnte man da schon was erwarten.

Im Übrigen ist Youtube wegen der Werbung dort eine Qual.

Der BBC-Player ist ein Sendungsformat was mir symapthisch ist. Gibt schon einige wesentlich günstigere Alternativen. Soll ich die jetut aufzählen?

Was mich auch ärgert, dass altes Archivmaterial der ÖRR zu nicht geringen Preisen in streaming-diensten
angeboten wird. Finde ich äußerst merkwürdig, dass man solche zusätzlichen EInnahmenquellen
erschließen muss. Das beinhaltet ja auch eine automatische Schmälerung des eigentlichen Programmes.

Arktur meinte:

Ich würde allerdings nicht immer gleich anderen Menschen Schlechtes unterstellen wollen, wie z.B. dass ihnen die Argumente ausgehen würden, nur weil sie anders argumentieren und Sachverhalte anders wahrnehmen, als man selbst.

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Nö, mache ich auch nicht. Das kommt nur, wenn ich es wiederholt feststelle. Oder ein posting dann
nur aus Fragen besteht. Ich kann auch fragen, warum ist die Sonne heute wieder aufgegangen? Oder
Massagesitze sind doch gut für die Wirbelsäule?
Mich würde ja mal interessieren, was dir außer ARTE und vielleicht 3SAT so gut am ÖRR gefällt?
Setzt du das auch in Einklang mit dem Aufwand, also was du dafür zahlst?

Was hältst du überhaupt, von dem Gedanken den ÖRR zu reformieren? Ist das in deinen Augen
nicht notwendig?

Wer kann es sich schon leisten für “einen“ Sender so viel Geld auszugeben?

In Frankreich ist übrigens der Beitrag, den die Franzosen für ARTE zahlen, geringer, als
in Deutschland.

Ich kann der Argumentation bzgl. arte nicht folgen. Wie schon von @Arktur angesprochen, gehört arte ganz selbstverständlich und seit vielen Jahren zum ÖR Angebot und wird über unsere Gebühren mitfinanziert. Es ist absolut okay und legitim, arte mit in die Diskussion einzubeziehen und natürlich gibt es Menschen, die das Angebot des französisch-deutschen Kultursenders am meisten schätzen, genauso wie es Menschen gibt, die explizit mit den Angeboten von arte besonders wenig anfangen können. Es geht gerade um diese Vielfalt und Unterschiedlichkeit (was hier im Thread auch schon zig fach erwähnt wurde) der Angebote, das gehört zum Auftrag des ÖR und ist explizit so gewollt. Und wenn manche hier gerade die arte Dokus gut und tiefgehend finden, ja, was ist dann eigentlich das Problem? Dann gibt es doch Angebote, die für euch passen? Andere finden die Dokus vielleicht langweilig, freuen sich aber auf die Unterhaltungsshows oder schauen jeden Tag die Tagesschau.

Meine Haltung zum ÖR ist sehr ähnlich wie die von @Violetta Valerie , ich sehe durchaus manche Kritiken als berechtigt an und finde die öffentliche Diskussion darüber gut (zB hohe Intendatengehälter, fragwürdige Qualität mancher einzelner Sendungen), finde den ÖR aber in seinen Grundzügen und auch in der Vielfalt der Angebote und Sendungen sehr gut und wichtig.

_vogelfrei meinte:

Es geht gerade um diese Vielfalt und Unterschiedlichkeit (was hier im Thread auch schon zig fach erwähnt wurde) der Angebote, das gehört zum Auftrag des ÖR und ist explizit so gewollt.

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In der Tat sind es genau diese vielfältigen Angebote, die ich an der ÖR-Medienlandschaft schätze. Nach wie vor finde ich, dass die Sender ein breit gefächertes Angebot bereitstellen, das viele Menschen erreichen kann. Und von mangelnder Qualität kann ich eigentlich oft nicht sprechen (wobei natürlich das Traumschiff oder die vielen Krimiserien eher banal und am Fließband produziert sind. Ich schaue mir das auch nicht an, aber wem es gefällt, warum nicht?)

OldHuman meinte:

Was hältst du überhaupt, von dem Gedanken den ÖRR zu reformieren? Ist das in deinen Augen
nicht notwendig?

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Wir können ja mal einige Gedanken und Ideen sammeln, welche Reformen für den ÖR am wichtigsten umzusetzen wären. Was wären aus Deiner Sicht die wichtigsten Punkte, die man bei einer Reform angehen müsste? (Oh, schon wieder eine Frage.... hm, signalisiert das jetzt erneut rhetorische Schwächen von mir?)