Chance geben (sie bessert sich schon) oder endlich raus?

[sinahier]

> 6 Angestellte und über 1000 Stammkunden, das ist schon eine gewisse Verantwortung, besonders wenn die allergrößte Hauptlast nur auf 2 Schultern, eben Chef und Chefin liegt. Die Chefin dabei immer "frei" (egal, wo sie sich mit Kunden=Landsleute trifft, fast jedes Jahr 1-2 Auslandsreise - natürlich immer ohne mich - jetzt habe ich aber keine Lust mehr mit ihr...), ein Telefon und Verkaufswille genug, aber Chef den ganzen Rattenschwanz an Arbeit, Rechnungen schreiben, Tourpläne machen, Fuhrparkleitung, Kontakt mit Behörden und Verkauf vor Ort und jede Menge Telefonate und nun kommt eine neue (zufriedene) Kundin vorbei, die dem Chef wieder frische Luft zum Atmen gibt, denn sie ist nicht nur sexy und eigenständig, sondern auch noch warmherzig und humorvoll und mit einer großen Wohnung (meine ist zwar genauso groß aber völlig "durchseucht" in fast jedem Raum mit der Firma, sprich: ich lebe im Büro) in dem man ansonsten schüchterner Sohn sich sofort verliebt hat "wann gehen wir wieder die schöne Wohnung besuchen", der aber natürlich auch von seiner Mama verklickert bekommt und mir aus heiterem Himmel sagt "Du darsfst nie wieder die schöne Wohnung besuchen". Ich merke aber auch, daß wenn die Mutter über den Vater schlecht redet, der Sohn sich noch mehr hingezogen fühlt zum Vater.
Es ist nicht leicht mit mir, aber ich gebe meiner Frau auch oft Tipps was geht und was nicht geht, wenn sie weiter über mich schimpfen würde, wäre ich wahrscheinlich schon weg, da sie aber sehr ruhig geworden ist und weniger klammert ist es etwas erträglicher geworden. Ich mag sie zwar immer noch nicht, aber es ist keine große Belastung mehr, wenn sie in der Nähe ist.
Ich habe türkische (natürlich männliche) Kunden die mir sagen, ich habe Angst vor Deiner Frau, so überraschte (oder forderte mich heraus) meine Traumfrau auch mit der Aussage, sie hätte Angst, daß meine Frau ihr schlechtes antun könnte, wenn sie weiterhin mit mir umgeht (also ich sie besuche auf der Arbeit -> kennt meine Frau, wo das ist und sie sehr oft fragt, wo ich bin und ich als ehrliches noch Weichei auch schlecht lügen kann). Also, Mr. Ton, was willst Du eigentlich, was kannst Du Verantworten und auch durchziehen?

Du bist echt ein armes, sanftes "Würstchen".

Also Mr. Ton, was willst Du eigentlich, was kannste verantworten

Du könntest es verantworten klare Ansagen zu machen und Dich zu entscheiden. Du könntest neu anfangen und Deiner Frau gibst Du auch die Möglichkeit neu anzufangen.

Du könntest es verantworten mit weniger finanziellen Mitteln und einer kleinen Wohnung zu leben.

Du könntest es verantworten für Deine "Traumfrau" als Mann da zusein.

Du könntest es verantworten mit allen Konsequenzen zu Deinem Handeln und Wollen zu stehen und ein mal Mann zu sein.

Es gibt Einiges was Du verantworten könntest.

Was kannst Du davon durchziehen?

Nix

LG
"Sina"

 

[Baileys]

Empfindsam ?

Warum gehst Du dann überhaupt fremd?

Das war nicht empfindsam deiner Frau gegenüber.
Vorallem auch nicht Dir selber gegenüber,Du betrügst Dich sogar selber

Das was Du hier machst und die Entscheidung immer weiter raus ziehst,
ist mist.

Und ich glaube nicht dran das Du in wenigen Tagen eine Entscheidung gefällt hast.

 

[manda]

Liebe Leute,

Ich bin seit 11 Jahren verheiratet und letztes Jahr ist es gleich 2 mal passiert (meine Frau war die erste Frau mit der ich zusammengeschlafen hatte): ich bin fremdgegangen. Einmal mit einer Internetbekanntschaft, nur ein Wochenende getroffen und dann mit einer neuen Kundin, die zum Verdruß meiner Frau nur 10 km entfernt wohnt und arbeitet (wir sind alle selbstständig).

Was ich erzählen oder zusammenfassen wollte, ist folgendes:
1) es ist hier immer wieder im Forum zu lesen, daß jemand feige (keine Eier in der Hose) ist, oder nicht ehrlich, daß bringt letztendlich nur Leid und Trauer, da man nicht lernt.
2) Wenn man/frau es schafft ehrlich und direkt zu sein, dann gibt man dem Partner Gelegenheit mit der Realität konfrontiert zu werden und entweder jemand rauszuschmeißen (zuviel oder andauernde Verletzungen) oder gemeinsam aneinander zu arbeiten, so daß der Wunsch der Flucht oder des Partnerwechsels nicht mehr vorhanden ist.
3) (hierüber denke ich am meisten nach): Wann erkenne ich, daß man in einer Beziehung überwiegend leidet, kontrolliert wird oder sich der Partner (unangenehm) klammert oder aber, ist man selber derjenige (durch sein Fremdgehen) der am meisten Schmerzen und Leid verursacht und die Heilung aktiv blockiert (wenn wie in meinem Fall, die Frau schon 2 mal die "Fehltritte" vergeben hat.

Also, bei mir sieht es nun so aus: meine Frau ist sehr bemüht, eine gute Frau zu sein (versucht alles zu machen, was mir früher eine Qual war - z.B. so selten miteinander zu schlafen, ist jetzt gar kein Problem, sie möchte fast mehr als ich selber), aber sie wird nie die Sanftheit und Freundlichkeit meiner Freundin erreichen. Meine Frau ist vom Charakter her sehr sehr unterschiedlich zu mir - so sehr, daß wir in der beruflichen Selbständigkeit uns sehr gut ergänzen, aber ich immer froh bin, sie in der Freizeit nicht zu sehen (ich habe sie noch nie wirklich geliebt, ich war immer sehr schüchtern und sie war halt die erste Frau die bereit war und zudem noch ein Visum brauchte...). Also, sie merkt schon, egal wie sie sich bemüht, mein Herz ist woanders. Aber aufgrund der engen beruflichen Verzahnung (sie betreut, holt die Bestellungen von über 50% - der meist profitablen Kunden) ich bin Geschäfsführer ist eigentlich nur eine Trennung in Frieden möglich. Sie ist aber sehr dominant (mit scharfer Zunge), so daß sie mich schon mehrmals angeschriehen und geschubst hat, Du kannst gehen, aber ohne Geld und ohne Auto...
Der Punkt ist also: sie ist oft unangenehm (aber gut fürs Geschäft), die Freundin ist ein Traum von Menschenfreundlichkeit und Sanftheit. Die Freundin ist sehr überzeugt von mir, aber ist so reif zu sagen: Du mußt selber wissen, ob Du frei wirst, ich liebe dich auch, wenn Du mit deiner jetzigen Frau verheiratest bleibst, Hauptsache du bist glücklich.
Ich hätte also schon längst Tacheles mit meiner Frau reden wollen und habe es jetzt auf die unangenehme schmerzliche Weise gemacht.
Einerseits will ich endlich raus, andrerseits ist es schon besser geworden, aber trotzdem ist meine Frau eine Belastung für mich (mein Sohn sagte früher "ich mag nicht Mama", er fühlt sich bei mir sehr wohl, ich bin lockerer und nicht so streng).

oh du meine liebe güte!

lies dir doch erst einmal den geschriebenen text selbst durch!versuch dich dabei nicht selbst zu sehen der dies schreibt,sondern eine andere person die so dringend einen rat brauch.

wenn ich deinen text lese kann ich nur sagen trenn dich von deiner frau!einfach aus einen grund.es ist ja nicht das fremdgehen,sondern eure harmonie die nicht mehr in takt ist.

und das wohl so lange das du eine freundin benennen kannst obwohl du verheiratet bist.tja,und deine frau wird wohl auch wissen das du geschäftlich abhängig von ihr bist.

also,sorg vor was deine berufliche zukunft ohne sie angeht und dann ziehe einen schlussstrich.vielleicht habt ihr nur noch so eine chance euch als liebenswerten menschen zu erkennen.

geh die hochzeitsbildder durch und seh die frau die du geheiratet hast und warum du sie geheiratet hast.Überlege dir genau was du willst.willst du eine neue liebe und neues leben dann begin es.und es wäre intelligenter von deiner freundin sie würde sich zurücknehem bis du dir sicher bist.nutz sie nicht aus für deine lust und erleichterung.liebe grüsse manda

 

[Ton]

oh du meine liebe güte!

lies dir doch erst einmal den geschriebenen text selbst durch!versuch dich dabei nicht selbst zu sehen der dies schreibt,sondern eine andere person die so dringend einen rat brauch.

wenn ich deinen text lese kann ich nur sagen trenn dich von deiner frau!einfach aus einen grund.es ist ja nicht das fremdgehen,sondern eure harmonie die nicht mehr in takt ist.

und das wohl so lange das du eine freundin benennen kannst obwohl du verheiratet bist.tja,und deine frau wird wohl auch wissen das du geschäftlich abhängig von ihr bist.

also,sorg vor was deine berufliche zukunft ohne sie angeht und dann ziehe einen schlussstrich.vielleicht habt ihr nur noch so eine chance euch als liebenswerten menschen zu erkennen.

geh die hochzeitsbildder durch und seh die frau die du geheiratet hast und warum du sie geheiratet hast.Überlege dir genau was du willst.willst du eine neue liebe und neues leben dann begin es.und es wäre intelligenter von deiner freundin sie würde sich zurücknehem bis du dir sicher bist.nutz sie nicht aus für deine lust und erleichterung.liebe grüsse manda

Liebe Mamda,
Vielen Dank für Deine Worte! Tja, das ist es ja: ich habe KEINE Hochzeitsfotos einfach nach einem Jahr Bekanntschaft und ca. halben Jahr zusammenwohnen in Dänemark (weniger Papierkrieg) geheiratet, da ihre Scheidungspapiere noch nicht fertig waren (im Pass stand weiterhin ledig...) und ich nicht drohte noch mit 30 Jahren ledig zu bleiben und sie nun mal an sich keine schlechte Frau ist (treu für die Familie, fleißig), aber eben auch ohne besonderen Reiz, ohne viel Gefühl, nie wirklich verliebt, aber gut, man kann sich schon arrangieren, aber immerhin, habe ich jetzt zumindest - wenn auch irgendwie gefährlich oder durchs Hintertürchen - gezeigt, daß es so nicht weitergeht und ehrlich gesagt, sie hat sich auch so geändert, daß anderen Menschen es auffällt - ich finde es auch gut, aber es reizt micht nicht, es ist trotzdem keine Liebe da. Also, will ich weiter feige (automatisch verletzlich) und schwach (unzufrieden) bleiben oder habe ich endlich Mut und werde ein Mann... Zur Geliebten: ich habe ihr ein Heftchen geschenkt, der Kernsatz dort lautet: Du bist der Preis, kein Sex, bevor er sich nicht offiziell für Dich entscheidet...und das hält sie (wir) auch durch, auch wenn wir alleine in ihrer Wohnung sind (wir haben, als meine Frau mit Kind 2 Wochen in ihrem Nebengeschäft (230 km entfernt) war, allerdings fast 2 Wochen zusammengewohnt (fast nur nachts, da beide auch selbständig...) und es war so eine herrliche Zeit, ich habe im Auto vor Freude geschriehen, als ich zur Arbeit fuhr...

 

[madala]

Hallo Ton,

man wird kein Mann, wenn man nur nach Reizen ausschau hält und eine Frau ablehnt, nur weil sie stärker ist als du. Man wird ein Mann, wenn man sich seine eigene Schwäche eingesteht, wenn man sie als Anreiz nimmt, sich zu ändern statt andere noch dafür zu verlachen, wie sehr sie sich ändern. Ich denke, dass du unbewusst eingeschüchtert bist von der Stärke deiner Frau, dass du deswegen meinst, die sanfte Frau sei besser, und dass du nach spätestens ein paar Monaten alles bereuen würdest.

Ganz...subjektiv...

madala

 

[Christine22]

Rum eiern, ja, das gefällt mir gar nicht, ich bin halt irgendwie jemand der sich gerne in die Situation von anderen Menschen hinversetzt. Höchste Zeit, einmal an sich selber zu denken - ohne allzuviel und besonders lange zu verletzen.

.

Ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, daß Deine Selbstwahrnehmung nicht den Tatsachen entspricht.

 

[Ton]

Hallo Ton,

man wird kein Mann, wenn man nur nach Reizen ausschau hält und eine Frau ablehnt, nur weil sie stärker ist als du. Man wird ein Mann, wenn man sich seine eigene Schwäche eingesteht, wenn man sie als Anreiz nimmt, sich zu ändern statt andere noch dafür zu verlachen, wie sehr sie sich ändern. Ich denke, dass du unbewusst eingeschüchtert bist von der Stärke deiner Frau, dass du deswegen meinst, die sanfte Frau sei besser, und dass du nach spätestens ein paar Monaten alles bereuen würdest.

Ganz...subjektiv...

madala

Dem ersten Satz stimmt ich voll und ganz zu. Es gibt Reize, ein schönes Antlitz, eine starke gegenseitige Anziehung und es gibt ein Unwohlsein, ein nie vorhandenes verliebtsein, aber trotzdem eine Angst zu verletzen (ich tue es trotzdem, nur Zeitverzögert oder feige?).
Ich habe mich heute nacht gut gefühlt, der Frau gegenüber ehrlich zu sagen, es ist vieles nicht in Ordnung und ich fühle mich gar nicht in sie verliebt und sie soll nicht immer mit den gleichen Fragen nerven (und Tür zu gemacht). Sie leidet aber wieder mehr, mitten in der Nacht mich mit vielen Fragen zu bombardieren; sie fühlt sich schon beleidigt, wenn wir mit 2 verschiedenen Decken (ohne sich zu überschneiden) schlafen. Aber mir ist natürlich ganz und gar nicht danach und das mindeste, was ich bräuchte, wäre eine Woche Urlaub (ohne Frauen wohl), aber die eigene Frau hat natürlich Angst, wenn sie nicht da ist, das ich sofort bei meiner Traumfrau bin.

 

[Gelöscht 24414]

was erzählst du denn hier noch rum?
wenn du genauso mit deiner Frau redest, immer schön um den heissen brei, was du alles nicht willst ....
Du ziehst alles in die Länge - unnötig - so wie du hier den Eindruck vermittelst, dass eine Trennung/Scheidung das einzig richtige ist. Deine Frau wird natürlich leiden, ist doch klar - was denkst du dir eigentlich? Du kannst dich nicht in "frieden" und "gemeinsamer Eintracht" trennen - dafür ist doch schon zuviel passiert (deine "traumfrau") - auch müsste eine trennung von beiden seiten her gewollt sein. Du kannst deiner Frau diese traurigen Gefühle nicht nehmen - du kannst es ihr aber erleichtern.

Besser ein Ende mit Schrecken als ein....

 

[Ton]

Ich kann mich des Gefühls nicht erwehren, daß Deine Selbstwahrnehmung nicht den Tatsachen entspricht.

Wahrscheinlich fällt Dir ein großer Unterschied zwischen Wunsch und Wirklichkeit, also zwischen dem was ich schreibe und dem was ich mache auf. Das ist schon eine kräftige Spannung, die viel mit Mann werden oder langsam mal sein zu tun hat!?

Hört sich nicht sonderlich toll für meine Frau an, aber mein Wunsch ist mindestens vorübergehend Abstand von ihr zu gewinnen, daß heißt nicht zusammenschlafen und nicht zusammenwohnen (aber zusammenarbeiten...). Das heißt natürlich auch, ich werde mit der auf mich warteten (Traum-)Frau viel Zeit verbringen und entweder ernüchtert oder sehr glücklich werden, einerseits ehrlich, andererseits sehr hart für die Ehefrau, aber momentan habe ich überhaupt keine Lust auf Vorschläge wie gemeinsames Wochenene, Kurzurlaub usw.

 

[madala]

Hi Ton,

klar würdest du deiner Frau weh tun wenn du ihr wirklich ehrlich sagen würdest wie du empfindest. Klar tuts ihr vielleicht weh wenn ihr 2 getrennte Decken habt und sie sich was anderes wünscht. Das darf auch sein! Du kannst nicht auf den Tag warten, bis es ihr nicht mehr weh tut...sondern Respekt und Achtung heißt einfach, zu SICH selber stehen.
Sagen, was man selbst will, fühlt, denkt und zwar OHNE wenn und aber. Das ist auch kein Egoismus, sondern einfach ein gesunder Umgang mit Situationen.
Warum hast du so eine Angst davor, dass deine Frau verletzt wäre? Das ist ihr absolutes Recht, genauso wie es dein Recht ist, deine eigenen Gefühle zu haben....
Trotzdem, sags ihr.....! Und dann geh mit allen Konsequenzen um, du wirst das schon packen.
Steh einfach zu dir selbst, alles andere bringt doch keinem was..