Ehre?

[kasiopaja]

Du legst den Begriff ziemlich negativ aus . Es gibt auch andere Definitionen - siehe

Duden | Ehre | Rechtschreibung, Bedeutung, Definition, Synonyme, Herkunft

 

[friek]

Du legst den Begriff ziemlich negativ aus . Es gibt auch andere Definitionen - siehe

Duden | Ehre | Rechtschreibung, Bedeutung, Definition, Synonyme, Herkunft

Sorry aber da steht das gleiche was ich geschrieben habe.

Nur ist der Duden eine schlechte Wahl zur Definition von komplexen Begriffen. Auch wenn man dann nicht so viel lesen muss. Der Duden ist eben kein Lexikon aber manchmal ist der Kontext wichtig.

Lies bei Wikipedia nach. Ich lege da gar nichts negativ aus.

 

[kasiopaja]

Sorry aber da steht das gleiche was ich geschrieben habe.

Nur ist der Duden eine schlechte Wahl zur Definition von komplexen Begriffen. Auch wenn man dann nicht so viel lesen muss. Der Duden ist eben kein Lexikon aber manchmal ist der Kontext wichtig.

Lies bei Wikipedia nach. Ich lege da gar nichts negativ aus.

Tust Du doch. Lies es eben nochmal nach.

Ehre kann auch im Sinne von Würde und Anstand benutzt werden - siehe die Synonyme - und nicht nur im negativen Sinne.

Was die Wahl des Nachschlagewerks betrifft , so würde ich den Duden vorziehen da
Wikipedia eine freie Enzyklopedie ist, in der sich jeder Nutzer verewigen darf , wie es ihm beliebt während der Duden das Standardwerk für Spachdefinitionen ist.

 

[friek]

Tust Du doch. Lies es eben nochmal nach.

Ehre kann auch im Sinne von Würde und Anstand benutzt werden - siehe die Synonyme - und nicht nur im negativen Sinne.

Würde und vor allem Anstand sind rein subjektive Begriffe die immer an irgendwelche Urteile und Meinungen von anderen Leuten geknüpft sind und meist geprägt von konservativen Wertesystemen.

Was ist denn anständig und was alles nicht? Und was ist würdelos und was nicht?

Über diese beiden Begriffe und deren Bedeutung könnte man jeweils eigene ewig lange Diskussionen führen ohne jemals zu einer klaren eindeutigen Definition zu kommen. Es gibt nämlich keine.

Anstand und Würde sind auch nur Kontrollinstrumente die mit Schuld und Scham funktionieren.
Damit kein Mädchen auf die Idee kommt es wäre möglich mit so vielen Leuten Sex zu haben wie man möchte und gleichzeitig anständig zu sein.

Edit: Außerdem stehen in dem Dudenartikel mehr Begriffe die zu meiner "negativen" Auslegung passen. Aber mal ganz davon ab, Synonyme sind nur Begriffe die eine Ähnliche oder gleiche Bedeutung haben. Dort steht auch Autorität, Lob und Ruhm. Und was sagt das jetzt aus?
Ruhm ist nicht Ehre und Ehre nicht Ruhm etc.

 

[kasiopaja]

Würde und vor allem Anstand sind rein subjektive Begriffe die immer an irgendwelche Urteile und Meinungen von anderen Leuten geknüpft sind und meist geprägt von konservativen Wertesystemen.

Was ist denn anständig und was alles nicht? Und was ist würdelos und was nicht?

Über diese beiden Begriffe und deren Bedeutung könnte man jeweils eigene ewig lange Diskussionen führen ohne jemals zu einer klaren eindeutigen Definition zu kommen. Es gibt nämlich keine.

Anstand und Würde sind auch nur Kontrollinstrumente die mit Schuld und Scham funktionieren.
Damit kein Mädchen auf die Idee kommt es wäre möglich mit so vielen Leuten Sex zu haben wie man möchte und gleichzeitig anständig zu sein.

Das ist jeder ethische Begriff. Auch Deine goldene Regel. Man kann es nennen, wie man es will. Es sind ethische Begriffe, die sozial- gesellschafts- und definitionsabhängig sind.

Du deutest den Begriff Ehre eher negativ, während andere ihm eben ein positivere Bedeutung zumessen.

 

[friek]

Das ist jeder ethische Begriff. Auch Deine goldene Regel. Man kann es nennen, wie man es will. Es sind ethische Begriffe, die sozial- gesellschafts- und definitionsabhängig sind.

Du deutest den Begriff Ehre eher negativ, während andere ihm eben ein positiver Bedeutung zumessen.

Deute doch mal bitte die goldene Regel für mich negativ um. So dass sie Leid, Unterdrückung oder Gewalt bewirkt als direkte Folge ihrer Aussage. Bei Ehre ist das kein Problem und immer damit verbunden.

Edit:Außerdem ist die goldene Regel eine unmissverständliche Handlungsanleitung. Wohingegen Ehre nur ein leeres Wort ist in das jeder interpretiert was ihm gerade passt.

 

[kasiopaja]

Deute doch mal bitte die goldene Regel für mich negativ um. So dass sie Leid, Unterdrückung oder Gewalt bewirkt als direkte Folge ihrer Aussage. Bei Ehre ist das kein Problem und immer damit verbunden.

Edit:Außerdem ist die goldene Regel eine unmissverständliche Handlungsanleitung. Wohingegen Ehre nur ein leeres Wort ist in das jeder interpretiert was ihm gerade passt.

Hier ist das Problem an Deiner goldenen Regel , die eben auch nur ein deutbarer ethischer Begriff, also subjektiv ist:

Ethik-Werkstatt: Die Goldene Regel

Abgesehen davon muss ich Dir nichts umdeuten, da meine Aussage lediglich die war, dass für dich Ehre eben eine eher negative Bedeutung hat, für andere eine eher positive.

Und das ist einfach eine Tatsache.

Wie jeder diesen Begriff für sich anwendet , ist jedem seine Privatsache und seine eigene Einschätzung, da es nunmal mehrer Bedeutungen und Interpretationen für diesen Begriff gibt.

Soweit ich den Thread hier verstanden habe, geht es auch nicht darum, wer mit seinen Begrifflichkeiten Recht hat oder nicht, sondern was wer darunter versteht.

Und da gibt es eben mehrere Meinungen und keine richtige oder falsche.

 

[friek]

Hier ist das Problem an Deiner goldenen Regel , die eben auch nur ein deutbarer ethischer Begriff, also subjektiv ist:

Ethik-Werkstatt: Die Goldene Regel

Abgesehen davon muss ich Dir nichts umdeuten, da meine Aussage lediglich die war, dass für dich Ehre eben eine eher negative Bedeutung hat, für andere eine eher positive.

Und das ist einfach eine Tatsache.

Wie jeder diesen Begriff für sich anwendet , ist jedem seine Privatsache und seine eigene Einschätzung, da es nunmal mehrer Bedeutungen und Interpretationen für diesen Begriff gibt.

Soweit ich den Thread hier verstanden habe, geht es auch nicht darum, wer mit seinen Begrifflichkeiten Recht hat oder nicht, sondern was wer darunter versteht.

Und da gibt es eben mehrere Meinungen und keine richtige oder falsche.

Wow Langschläfer, Strafzettel und Rasen mähen. Wirklich fundamentale Probleme. Was ist da schon brutale Unterdrückung und Mord.

Und die einzige Tatsache ist, dass die meisten Leute keine Ahnung haben was Ehre eigentlich Bedeutet bzw. es ihnen egal ist. Du kannst von mir aus auch zu Bäumen Autos sagen wenns dir Spaß macht. Aber wenn du mir dann erzählen willst, dass Autos gut für die Umwelt sind, ist diese Aussage trotzdem Quatsch.

Es gibt für diesen Begriff tausend Synonyme aber nur einen Mechanismus nach dem all dies funktioniert. Dieser steht bei Wikipedia deutlich ausgeführt. Hast du es überhaupt gelesen?

Mir ging es lediglich darum, dass Leute hier so getan haben als wäre die ursprüngliche oder "echte" Bedeutung von Ehre frei von Unterdrückung, Gewalt und Tod. Und das stimmt einfach nicht. Es ist kein knorke positiver Begriff durch den sich alle besser fühlen sollen. Das war und ist nicht Sinn der Sache.
Das ist so wie alle Quantensprung sagen um einen großen Fortschritt zu bezeichnen, selbst Politiker. Aber es ändert nichts daran, dass das einfach Blödsinn ist.

Es gibt einfach wenig Begriffe in deren Namen mehr Menschen ausgegrenzt, unterdrückt und ermordet wurden als Ehre. Hitler wird ja auch nicht zu einem Beispiel für einen guten Menschen nur weil ich beschließe mich in meiner Beurteilung nur auf seine positiven Seiten zu beschränken.
Das wäre einfach ziemlich ignorant.

 

[kasiopaja]

Die Leute haben lediglich geschrieben, was Sie für sich unter dem Begriff Ehre verstehen und das ist Ihr gutes Recht.

Du hast geschrieben, was Du darunter verstehst und das ist Dein gutes Recht.

Es gibt keine richtige und keine falsche Interpretation. Nicht Deine und nicht andere.

Es gibt lediglich verschiedene Standpunkte, was völlig legitim ist.

 

[friek]

Die Leute haben lediglich geschrieben, was Sie für sich unter dem Begriff Ehre verstehen und das ist Ihr gutes Recht.

Du hast geschrieben, was Du darunter verstehst und das ist Dein gutes Recht.

Es gibt keine richtige und keine falsche Interpretation. Nicht Deine und nicht andere.

Es gibt lediglich verschiedene Standpunkte, was völlig legitim ist.

Doch bei Wörtern, deren Ursprung und Bedeutung gibt es richtig und falsch und feste Definitionen. Ansonsten könnten wir jetzt wohl kaum kommunizieren. Aber eben solche Begriffe wie Ehre verursachen nur Missverständnisse weil der Begriff nicht so kinderleicht erklärbar ist aber kaum einer sich die Mühe macht mal nachzuschlagen.

Ein Quantensprung ist kein großer Schritt und wird nie einer werden egal was irgendwer meint darunter zu verstehen und das ist auch nicht legitim.

Ich mein du argumentierst mit dem Recht eines jeden Einzelnen sich über was auch immer er will, alles zurecht zu legen wie es ihm gefällt. Aber da wo es Fakten und Tatsachen gibt ist das zwar eines jeden Recht, aber trotzdem einfach falsch.

Und welche Eigenschaften man zu Ehre nun dazu zählt und welche nicht, ist natürlich völlig subjektiv, was das Wort nur noch bedeutungsloser macht. Für den einen ist es Höflichkeit für den Anderen seine Tochter zu töten.
ABER worum es bei Ehre geht bzw. was das Prinzip was dahinter steckt ist, das ist keine Auslegungssache. Die psychologischen Mechanismen sind Tatsachen ob man sie jetzt wahr nimmt oder eben nicht.
Das ist auch keine negativ gefärbte Auslegung von mir. Psychologische Mechanismen klingen immer irgendwie negativ oder ernüchternd. So ist es halt.

Für dich klingt das vielleicht schon negativ obwohl es eben einfach neutral ist. Aber es klingt eben nur so.