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Das bedingungslose Grundeinkommen/ eine Chance für alle?

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Keep Going

Aktives Mitglied
Mir geht es darum, die Gegner des BGEs zu verstehen. So wie in einigen Beiträgen beschrieben, scheint die Einführung für manche schlichtweg unmöglich, lächerlich zu sein. Das BGE sei nicht finanzierbar. Wenn ich dann nach einer Begründung für diese Ansicht frage, bekomme ich gesagt, meine Erwartungshaltung wäre unverständlich.

Das stimmt, ich habe eine Erwartungshaltung. Ich erwarte, wenn sich hier jemand im Thread beteiligt, dass er seinen Standpunkt auch begründet. Ich erwarte auch, dass die Begründung ein wenig mehr hergibt als, „das ist so“.


Ich habe mir das genannte Beispiel mit Finnland angeschaut. Laut Stern ging es hierbei vor allem darum, die Menschen wieder in Jobs zu vermitteln – und nicht losgelöst von Auflagen oder Forderungen, Geld zu geben.


Im Spiegel war zu lesen: Sie fanden heraus, dass sich das Grundeinkommen positiv auf die Gesundheit und das allgemeine Wohlbefinden der Arbeitslosen auswirkt - aber nicht deren Rückkehr auf den Arbeitsmarkt beschleunigt.

Die Empfänger des bedingungslosen Grundeinkommens litten demnach weniger unter Stress, Konzentrations- oder Gesundheitsproblemen als eine Kontrollgruppe. "Sie blickten auch zuversichtlicher in die Zukunft", sagte Minna Ylikännö von der finnischen Sozialversicherungsbehörde Kela.


Ist nicht alleine der Punkt Gesundheit schon Grund genug, sich näher mit dem Thema BGE zu beschäftigen? So viele Menschen von dem gewaltigen Druck zu befreien. Freiheit vom Zwang zur Erwerbsarbeit.


Zudem finde ich, dass hier viel zu viele Themen vermischt werden. Was ist Arbeit/ Leistung/ Ausbeutung ect.


Ich dachte wirklich, hier kann mir das vielleicht mal wer kurz erklären woher diese Antihaltung bzgl des BGEs kommt. Und auf welche Quellen man sich dabei bezieht. Ich bin hier nicht für den Beweis angetreten, dass das BGE finanzierbar ist. Dass kann ich jetzt noch nicht wirklich beurteilen, auch wenn einige Studien auf den ersten Blick vielversprechend aussehen.


Es war einfach nur die Frage: Warum dagegen und wie ist die Begründung. Vielleicht kann/ mag das wer erklären?
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Kareena, hast Du eigentlich schon mal drüber nachgedacht dass User wie Portion Control, Andreas9000 und ich durch Fleiß und Bildung zu guten Job gekommen sind? Auch ich?

Durch Leistung? Fleiß? So gut kenne ich die Beiden nicht. Aber die schreien nicht in jedem Beitrag nach Vater Staat.

Und was soll ich sagen, all das, was Du behauptest, ist genau das Gegenteil meiner Erfahrung. Nicht von anderen. Von mir selbst. Und stell Dir vor, in meinem Freundeskreis gibt es fleißige Menschen mit guten Gehältern.

Sagt Dir eigentlich Eigenverantwortung was?

Die BGE Threads (sorry Threadersteller!) arten ja regelmäßig in Comedy aus. Für mich persönlich ist es unterhaltsam. Aber Du kannst doch nicht ernsthaft auf ein BGE warten wenn wir flächendeckend sich selbst putzende Klos haben und Roboter, die mir nen Döner machen?!!

So mal runter vom Sofa und Ärmel hochkrempeln, Leben gestalten, ist Dir das echt alles so fremd??!
 

Kareena

Sehr aktives Mitglied
Kareena, hast Du eigentlich schon mal drüber nachgedacht dass User wie Portion Control, Andreas9000 und ich durch Fleiß und Bildung zu guten Job gekommen sind? Auch ich?

Ja und? Habe ich etwas gegen euch geschrieben?

Durch Leistung? Fleiß? So gut kenne ich die Beiden nicht. Aber die schreien nicht in jedem Beitrag nach Vater Staat.

Das tue ich auch nicht, da die restlichen Beiträge wegfallen. Der Staat wird dadurch schlanker.

Und was soll ich sagen, all das, was Du behauptest, ist genau das Gegenteil meiner Erfahrung. Nicht von anderen. Von mir selbst. Und stell Dir vor, in meinem Freundeskreis gibt es fleißige Menschen mit guten Gehältern.

Ja aber nicht alle die Fleißig sind haben auch mehr.

Sagt Dir eigentlich Eigenverantwortung was?

Ja aber ich weiß wer das politisch vertritt und am Ende kommt so ein Survival of the Fittest raus.

Die BGE Threads (sorry Threadersteller!) arten ja regelmäßig in Comedy aus. Für mich persönlich ist es unterhaltsam. Aber Du kannst doch nicht ernsthaft auf ein BGE warten wenn wir flächendeckend sich selbst putzende Klos haben und Roboter, die mir nen Döner machen?!!
Genau das meine ich.

So mal runter vom Sofa und Ärmel hochkrempeln, Leben gestalten, ist Dir das echt alles so fremd??!
Das hat keine Zukunft mehr.
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Das hat keine Zukunft mehr.
Du tust mir wirklich leid.

Weiter oben schreibt der Threadersteller selbst er weiß nicht ob sich das rechnet.

Keine Argumente, keine Ahnung...nur ganz viel Selbstverwirklichung auf Kosten anderer.

Fragt Ihr Euch ernsthaft warum wir kein BGE haben?

Da ist ja jeder Fridays for Future Teenager wesentlich besser in der Materie und voller Energie.
 

Kareena

Sehr aktives Mitglied
Du tust mir wirklich leid.

Weiter oben schreibt der Threadersteller selbst er weiß nicht ob sich das rechnet.

Keine Argumente, keine Ahnung...nur ganz viel Selbstverwirklichung auf Kosten anderer.

Fragt Ihr Euch ernsthaft warum wir kein BGE haben?

Da ist ja jeder Fridays for Future Teenager wesentlich besser in der Materie und voller Energie.

Die Frage habe ich doch schon beantwortet, weil man die Armen weiter ausbeuten möchten. Deshalb sind die gegen das BGE.
 

Portion Control

Urgestein
Du tust mir wirklich leid.

Weiter oben schreibt der Threadersteller selbst er weiß nicht ob sich das rechnet.

Keine Argumente, keine Ahnung...nur ganz viel Selbstverwirklichung auf Kosten anderer.

Fragt Ihr Euch ernsthaft warum wir kein BGE haben?

Da ist ja jeder Fridays for Future Teenager wesentlich besser in der Materie und voller Energie.
:daumen:

Alle die hier im Faden mitschreiben werden sicherlich kein BGE mehr miterleben. Dessen sollte man sich einfach mal bewusst sein.
 

Daoga

Urgestein
Das hat keine Zukunft mehr.
Ohne Arbeit hat nichts eine Zukunft, denn das Schlaraffenland, wo sich jeder durch seinen persönlichen Haufen von (unverweslichem?) Pflaumenmus durchfressen kann wie eine Made durch den Schinken, wird nie kommen.
Die allesleistenden Roboter sind ebenso Science Fiction.
Märchenländer, Wunschträume, Illusionen. Alles nur Schall und Rauch.
 

Kareena

Sehr aktives Mitglied
Ohne Arbeit hat nichts eine Zukunft, denn das Schlaraffenland, wo sich jeder durch seinen persönlichen Haufen von (unverweslichem?) Pflaumenmus durchfressen kann wie eine Made durch den Schinken, wird nie kommen.
Die allesleistenden Roboter sind ebenso Science Fiction.
Märchenländer, Wunschträume, Illusionen. Alles nur Schall und Rauch.
Wenn das so ist...kannst du mir mal beantworten warum die Silicon Valley oder Mark Zuckerberg dafür sind? Gerade ein Technikunternehmen setzt sich doch mehr mit der Materie auseinander. Dieses Science Fiction ist unsere Zukunft und wir müssen umdenken bevor es zu spät ist.
 

Portion Control

Urgestein
Ab wann ist sowas denn zu spät?

Die Arbeitslosenquote müsste zunächst mal ins unermessliche steigen. Nichts von dem was du dir erträumst, ist bislang Realität. Noch nicht mal nahe Zukunft.

Die sanktionierten Hartzer reichen halt nicht aus, um ein BGE zu begründen.
 
Status
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