Das bedingungslose Grundeinkommen/ eine Chance für alle?

[Kareena]

Wir brauchen eine Alternative zum heutigen marktwirtschaftlichen Kapitalismus. Das ist ein Thema für sich.

BGE geht aber in die falsche Richtung. Damit werden die Verhältnisse nur zementiert und Teile der Bevölkerung abgehängt.

Es ist das gleiche falsche Prinzip, wie Almosen in die 3. Welt schicken.
Schicken wir den Menschen Nahrungsmittel und Kleidung, dann müssen wir morgen, übermorgen und in Zukunft immer wieder das Gleiche tun. Schicken wir Hilfe zur Selbsthilfte - Bildung, günstige Kredite, Saatgut u. Technik - dann haben sie die Chance, in Zukunft nicht mehr von Almosen abhängig zu sein.

Und was ist wenn es nicht mehr viel Arbeit gibt?

 

[ano2201049]

Und was ist wenn es nicht mehr viel Arbeit gibt?

Na ganz einfach... dann müssen wir sinnlose Arbeit erfinden, damit auch die fleißigen, ehrgeizigen Menschen einen Sinn im Leben haben. Man könnte beispielsweise zum Töpfer ausbilden.

 

[nichtabgeholt]

Und was ist wenn es nicht mehr viel Arbeit gibt?

Das hieße, dass es in einer Gesellschaft keine Aufgaben und keine Probleme mehr gibt. Das wird nie der Fall sein.

Je größer unser Bestand an Gebäuden, Anlagen, Maschinen, Geräten und Technologie ist, um so größer ist der Aufwand, diese zu warten und zu erhalten. Das wird häufig vergessen.

Damit Arbeit bezahlbar bleibt, muss man sie entlasten, nicht immer weiter mit Abgaben belasten.

Zudem ließe sich Arbeit besser verteilen.

 

[Kareena]

Das hieße, dass es in einer Gesellschaft keine Aufgaben und keine Probleme mehr gibt. Das wird nie der Fall sein.

Je größer unser Bestand an Gebäuden, Anlagen, Maschinen, Geräten und Technologie ist, um so größer ist der Aufwand, diese zu warten und zu erhalten. Das wird häufig vergessen.

Damit Arbeit bezahlbar bleibt, muss man sie entlasten, nicht immer weiter mit Abgaben belasten.

Zudem ließe sich Arbeit besser verteilen.

Naja durch das BGE kann doch das Ehrenamt aufgewertet werden um gesellschaftliche und soziale Aufgaben zu lösen.

 

[Rose]

Das BGE wäre eben kein Almosensystem, sondern Gerechtigkeit.
Das Momentan, das ist ein Almosensystem.
H4 und dass wir sowas wie Tafeln brauchen. So gut es auch ist, das es sie gibt...aber sie sind eben Almosen.

Das es die Tafeln überhaupt gibt in Deuschland ist ein Armutszeugnis.

Sobald es BGE gibt, kündigen alle Menschen, fangen an zu töpfern, pimpern den ganzen Tag, setzen tausend Kinder in die Welt und alle Toiletten Deutschlands verwandeln sich in stinkende Müllhalden.

Gute Diskussionsgrundlage.

 

[Insta]

Na ganz einfach... dann müssen wir sinnlose Arbeit erfinden, damit auch die fleißigen, ehrgeizigen Menschen einen Sinn im Leben haben. Man könnte beispielsweise zum Töpfer ausbilden.

Die heutigen „Fleißigen“ erfreuen sich an den tollen Leistungen, die die BGE-Befürworter dann bringen. Wir strotzen dann alle nur noch vor Selbstverwirklichung.

Ich lese hier bei den Befürwortern solch unglaubliche Naivität raus, dass ich mir dann mit BGE auch wirklich gar nichts vorstellen kann, was bei der Selbstverwirklichung rauskommt.

Aber ich kann Euren Frust verstehen, anstatt das Leben selbst in die Hand zu nehmen (ist echt nicht so schwer) wartet man auf das BGE und selbstreinigende Toiletten. Irgendwie für‘s Klo, oder?

 

[Andreas900]

Also wenn Menschen ein BGE bekommen, könnten sie doch auch für viel weniger Geld arbeiten gehen.

Für 2 € die Stunde würde ich auch noch eine Putzfrau, einen Gärtner und einen Einkaufsdienst einstellen

 

[Kareena]

Die heutigen „Fleißigen“ erfreuen sich an den tollen Leistungen, die die BGE-Befürworter dann bringen. Wir strotzen dann alle nur noch vor Selbstverwirklichung.

Ich lese hier bei den Befürwortern solch unglaubliche Naivität raus, dass ich mir dann mit BGE auch wirklich gar nichts vorstellen kann, was bei der Selbstverwirklichung rauskommt.

Aber ich kann Euren Frust verstehen, anstatt das Leben selbst in die Hand zu nehmen (ist echt nicht so schwer) wartet man auf das BGE und selbstreinigende Toiletten. Irgendwie für‘s Klo, oder?

Ich kann dir helfen: Künstler können sich leichter Selbstständig machen, man hat mehr Zeit für die Familie: Kinder, alte Verwandte u.s.w. Man wird nicht gezwungen jede Arbeit zu machen und man kann sich ehrenamtlich mehr engagieren. Es gibt keine Stigmatisierung mehr. Also nur Vorteile.

 

[Insta]

Ich kann dir helfen: Künstler können sich leichter Selbstständig machen, man hat mehr Zeit für die Familie: Kinder, alte Verwandte u.s.w. Man wird nicht gezwungen jede Arbeit zu machen und man kann sich ehrenamtlich mehr engagieren. Es gibt keine Stigmatisierung mehr. Also nur Vorteile.

Oh, wo kommen denn die heutigen Künstler her? So ohne BGE?

Ja, weil Sie gut sind und es auch heute schaffen, ohne BGE.

Wer es nicht schafft zeigt halt Charakter und erkennt seine Fähigkeiten oder er meckert über fehlende Möglichkeiten.

In meinem Freundeskreis gibt es Mütter, die arbeiten, und trotzdem tolle Mütter sind und tolle Kinder haben.

Aus mir wäre übrigens ein toller Fußballer geworden, mindestens Kapitän der deutschen Nationalelf. Aber es gibt ja kein BGE. Deswegen ist das bei mir nix geworden.

Eigentlich finde ich Deine Argumentation immer besser. Ich dachte mir immer, es reicht nicht für die Bundesliga, ich bin zu schlecht. Aber hey, ich bin super, ich bin nur wegen dem BGE gescheitert

 

[Andreas900]

Ich kann dir helfen: Künstler können sich leichter Selbstständig machen, man hat mehr Zeit für die Familie: Kinder, alte Verwandte u.s.w. Man wird nicht gezwungen jede Arbeit zu machen und man kann sich ehrenamtlich mehr engagieren. Es gibt keine Stigmatisierung mehr. Also nur Vorteile.

Gegenfrage:
Die ganzen heutige Langzeitarbeitslosen bzw. Hartz 4 Empfänger - arbeiten die alle ehrenamtlich und für ihre Familien und co? ^^

Natürlich könnte es Menschen geben, die sich so verhalten wie du sagst, aber die Mehrheit würde doch mehr verdienen wollen als 1.000 € BGE.
Wer als BGE bekäme und keinen Job hat, wäre wie heute:
- arbeitslos
- arm (im Verhältnis zum Rest)

Darüber hinaus wäre er mit hoher Wahrscheinlichkeit:
- sozial isoliert
- unglücklich

Denn was macht es für einen Unterschied ob jemand heute 900 € Hartz 4 oder später 1.000 € BGE bekommt? (hier muss man sogar aufpassen beim rechnen! Wenn BGE über Mehrwertstuern finanziert wird, könnten 1.000 € weniger Realwert haben als heutiges Hartz 4!).