Werden wir in Zukunft alle frieren im Winter

[Ondina]

Ich hatte noch nie etwas gegen Menschen, die eine andere Meinung vertreten. Das Problem ist auch nicht, dass Menschen unterschiedlicher Meinung sind. Das Problem ist eher, WIE sich manche Menschen ihre Meinung gebildet haben!

Aha und wie haben sich diese Menschen ihre Meinung gebildet?

Blaumeise
Ja, ich denke schon, dass ich gut einschätzen kann, was Propaganda ist und was nicht. Wenn man sich gut mit der Thematik auseinandergesetzt hat, kann man i.d.R Propaganda erkennen. Nicht jede ist offensichtlich, manche sind auch verschleiert und schwerer als Propaganda auszumachen. Grundsätzlich skeptisch bleiben sollte man bei ungeprüften Fotos/ Videos (insbesondere aus Kriegsgebieten), da man hier nie wissen kann, ob etwas manipuliert wurde. Daher sollte man solche Sachen nicht ungefiltert weiter verbreiten.

Die Menschen in der ehem. DDR haben durch ihre Biographie nun mal ganz andere, Antennen entwickelt. Sie sind sozusagen hellhöriger. Ja das mag so manchen in den alten BL oder später geborenen etwas makaber erscheinen.

Blaumeise
Mir sind Fakten wichtiger als Meinungen. Bei einigen Coronagegnern oder AfD Anhängern hatte ich nie den Eindruck, dass sie sich mit Fakten auseinandergesetzt haben. Oft wird nur ungefiltert irgendwelches Zeug nachgeplappert.

Und was haben sie deiner Meinung nach ungefiltert nachgeplappert?

Blaumeise
Mir sagt die Frau nichts, wie soll ich ihr dann auf dem Leim gegangen sein?

Deshalb solltest du ja auch mal Tante Google bemühen. Sie hat bewusst gelogen was dann natürlich von der Presse dankend aufgegriffen wurde.

 

[Ondina]

Ja da ist was dran .

Und das weist du woher?

 

[Shorn]

Und das weist du woher?

Aha und wie haben sich diese Menschen ihre Meinung gebildet?



Die Menschen in der ehem. DDR haben durch ihre Biographie nun mal ganz andere, Antennen entwickelt. Sie sind sozusagen hellhöriger. Ja das mag so manchen in den alten BL oder später geborenen etwas makaber erscheinen.


Und was haben sie deiner Meinung nach ungefiltert nachgeplappert?

Deshalb solltest du ja auch mal Tante Google bemühen. Sie hat bewusst gelogen was dann natürlich von der Presse dankend aufgegriffen wurde.

Der war gut hast du da noch mehr von.

Ich hatte beruflich oft Kontakte zu Ostdeutschen warm geworden bin ich mit denen nie.
Einer meinte mal mit vor Stolz geschwellter Brust die DDR hätte immerhin 40 Jahre existiert.

Kein Eigenständiges Denken und Handeln erlaubt der konnte nichts, auf meine Frage hin was er denn gelernt hat war doch tatsächtlich Landwirt die Aussage. ER hatte in seinen drei Jahren der Ausbildung nur eines zu tun. Wasser fahren. Dafür wusste er aber alles besser.

Die Propaganda in der DDR lief ebenso gut wie die in Russland oder im 3. Reich. Sehenden Auges aber voller Stolz in den Untergang.

 

[Gelöscht 122874]

Die Menschen in der ehem. DDR haben durch ihre Biographie nun mal ganz andere, Antennen entwickelt. Sie sind sozusagen hellhöriger. Ja das mag so manchen in den alten BL oder später geborenen etwas makaber erscheinen.

Haben die Nazis deswegen im Osten immer die höchsten Wahlergebnisse? Ziemlich mutig den Leuten dort eine höhere Sensibilität für Propaganda anzudichten, wenn sie dort reihenweise den blaubraunen Rattenfängern in die Arme laufen.

 

[Ondina]

Der war gut hast du da noch mehr von.

Ich hatte beruflich oft Kontakte zu Ostdeutschen warm geworden bin ich mit denen nie.

Wenn du dort genauso aufgetreten bist wie hier, dann ist es für mich kein Wunder das du dort nicht warm geworden bist.

Shorn
Einer meinte mal mit vor Stolz geschwellter Brust die DDR hätte immerhin 40 Jahre existiert.

Ja und das geht ja mal gar nicht, wo kommen wir denn dahin. Und was ist daran so schlimm?

Shorn
Kein Eigenständiges Denken und Handeln erlaubt der konnte nichts, auf meine Frage hin was er denn gelernt hat war doch tatsächtlich Landwirt die Aussage. ER hatte in seinen drei Jahren der Ausbildung nur eines zu tun. Wasser fahren. Dafür wusste er aber alles besser.

Ach weist du Shorn ich bin nach der Wende auch auf so manchen Besser-Wessi gestoßen, na und, die gibts überall.

Shorn
Die Propaganda in der DDR lief ebenso gut wie die in Russland oder im 3. Reich. Sehenden Auges aber voller Stolz in den Untergang.

Du weist gar nicht wie recht du hast.

Mein Fazit nach über 30 Jahren Wiedervereinigung.
Wie ich sehe, haben es viele immer noch nicht überwunden das es die Teilung nicht mehr gibt und das kann ich auch verstehen. Denn solange es uns gab, konnte sich sogar noch der letzte Obdachlose überlegen, privilegiert und besser fühlen und das ist nun weg und ja, das schmerzt.

 

[Insta]

Oder bei einigen aus der alten BRD. Woher willst denn ausgerechnet DU so genau wissen das nicht auch DU der Propaganda zum Opfer fällst, meinst du die andere Seite betreibt keine, dann träum mal schön weiter. Ehrlich wer so naiv ist, sollte sich mit dem DDR Framing etwas zurückhalten, diese Leute welche DU so gerne von Oben herab behandelst sind DIR/euch an Erfahrung Meilenweit voraus. Wir wussten das uns Propaganda vorgesetzt wird( nicht umsonst sind wir alle ab 20 Uhr virtuell ausgereist,) ihr glaubt bis heute noch es war und ist nur die reine Wahrheit, ja schlaft ruhig weiter. Karl Eduard hätte sich gefreut über so ein treues Publikum.
Und ja du sagst es, wenn es nicht so traurig wäre.....ist es aber leider. Und auch dir empfehle ich mal Roger Köppel.
Und google mal nach Ljudmilla Denissowa, aber Vorsicht man könnte aufwachen.

Das ist kein DDR "Framing", ich spreche ja nicht von "den" Ostdeutschen. Bei Blaumeise sieht man ja auch dass es anders geht. Es ist auch kein "von oben herab".

Wir sprechen hier von einem Teil der Ostdeutschen die ganz wunderbar Corona, AFD und die Putin Hörigkeit vereinen. Und das sind natürlich nicht Alle. Aber klar, wenn man hier Katar schlimmer hinstellt als Russland weiß man wo das Brainwashing Erfolg hatte.

Ich muss mal eine alte Umfrage suchen, es wurden Menschen vor dem Ukraine Krieg gefragt ob man Putin vertrauen kann. Die Zustimmung im Osten war wesentlich höher als im Westen. Vor allem ältere Männer im Osten haben die Frage bejaht. Der alte SED Kader trauert also noch alten gemeinsamen Zeiten mit den Russen nach.

Es sind also vor allem die Wendeverlierer, die sich dann den ganzen Tag über die aktuelle Regierung beschweren. Würde der Habeck jetzt sagen wir holen unser Gas doch wieder aus Russland würden sich diese dann beschweren weil man ja gegen die Regierung hetzen MUSS.

Traurig, aber immerhin hoffe ich dass wir von einem aussterbenden Problem reden, seit über 30 Jahren wachsen Generationen heran die Ihren persönlichen Wendefrust nicht mehr dem Staat in die Schuhe schieben können.

 

[Blaumeise]

Aha und wie haben sich diese Menschen ihre Meinung gebildet?

Durch einseitige Informationsbeschaffung und/oder durch Hörensagen.

Die Menschen in der ehem. DDR haben durch ihre Biographie nun mal ganz andere, Antennen entwickelt. Sie sind sozusagen hellhöriger.

Dem würde ich nicht mal widersprechen. Allerdings hat dies leider Vor- wie auch Nachteile. Problematisch wird es dann, wenn man nicht gelernt hat zwischen Meinungen und Fakten zu unterscheiden. Dann führen diese „Antennen“ schnell mal in die Verschwörungsecke.

Und was haben sie deiner Meinung nach ungefiltert nachgeplappert?

Dinge, die sie bei FB, Telegram, RT (Russia Today), Freie Sachsen oder Ein Prozent aufgeschnappt haben. Gibt bestimmt noch mehr unseriöse Quellen, die ich noch nicht aufgeführt habe 😆

Deshalb solltest du ja auch mal Tante Google bemühen. Sie hat bewusst gelogen was dann natürlich von der Presse dankend aufgegriffen wurde.

Ich habe mich schon belesen. Aber viel finde ich nicht über sie, soviel kann also nicht über sie berichtet worden sein 🤔 Ja, sie hat gelogen und hat es dann auch offen zugegeben. Ich habe auch einen Artikel gefunden, wo eine ihrer Aussagen zitiert wurde, aber auch dahinter stand, dass es nicht geprüft werden konnte. Bei seriösen Journalismus werden Quellen geprüft. Wo man es (noch) nicht konnte, steht dann auch oft dabei, dass die Quelle nicht verifiziert ist.
Natürlich ist auch die Presse nicht frei von Fehlern und kann auch auf Propaganda hereinfallen und auch verbreiten. Hat es ja in der Vergangenheit durchaus gegeben. Traurig berühmte Beispiele gibt es insbesondere aus den Jugoslawienkriegen:

Propaganda im Jugoslawienkrieg

Eine Übersicht zu Kriegspropaganda aus den Jugoslawien-Kriegen der 1990er-Jahre.

swprs.org

 

[Daoga]

Die Menschen in der ehem. DDR haben durch ihre Biographie nun mal ganz andere, Antennen entwickelt. Sie sind sozusagen hellhöriger. Ja das mag so manchen in den alten BL oder später geborenen etwas makaber erscheinen.

Hellhöriger nur für das, was ihrer DDR--Vorprogrammierung entspricht. Die heute etwas älteren Leute sind ja alle von Kind auf im Sinn der sozialistischen DDR erzogen und hirngewaschen worden.

Mein Gott ihr habt es immer noch nicht geschnallt, egal bei wem wir kaufen, niemand würde unseren hohen Ansprüchen auch nur im geringsten gerecht. Und außerdem kaufen wir sowieso hintenrum bei Putin ein, also was soll das? Indien kauft Öl von Russland und verkauft es uns, natürlich für ein vielfaches des ursprünglichen Preises, das versteht sich doch von selber. Ist das jetzt besser?
Bei wem würdest du denn kaufen?

Du möchtest doch bloß, daß Deutschland auf ewig abhängig sein soll von Gnaden des russischen Zaren.
Aber man darf nie vergessen, daß die Umstellung weg von fossilen Energieträgern voll am Laufen ist, und Putin hat das nur beschleunigt, weshalb er jetzt auch nach der Kornkammer Ukraine greift als nächstem Erpressungsmittel, wenn er sein Öl und Gas in absehbarer Zeit nicht mehr los wird.
Denn sobald Deutschland autark wird, werden andere Länder auch nach der dazu nötigen Technologie greifen, sie kaufen, kopieren, nachäffen oder schlicht klauen. Keine Nation auf der Welt ist gern auf Wohl und Wehe abhängig von Rohstofflieferungen anderer Länder, geschweige denn daß sie gern dafür irrsinnige Summen zahlt, jeder der sich autark machen kann wird das auch durchziehen, und dann können die bisherigen Öl- und Gaslieferanten ihren Rohstoff nur noch für sich selbst nutzen, wenn sie nicht mit dem Hut in der Hand betteln gehen wollen, denn los werden werden sie das Zeug nicht mehr.

Es geht jetzt also nur noch um eine Überbrückung von ein paar Jahren. Die Putin hätte leisten können, wenn er den hirnverbrannten Krieg nicht angefangen hätte, aber unter den jetzigen Umständen würde ich lieber ein Nicht-Angriffsland wie Katar finanzieren - deren ethisch zurückgebliebenes islamisches Wesen wird genausowenig am deutschen genesen wie das russische, auch das mal wieder eine Schnapsidee - als den irren Diktator.

 

[Ondina]

Das ist kein DDR "Framing", ich spreche ja nicht von "den" Ostdeutschen. Bei Blaumeise sieht man ja auch dass es anders geht. Es ist auch kein "von oben herab".

Wir sprechen hier von einem Teil der Ostdeutschen die ganz wunderbar Corona, AFD und die Putin Hörigkeit vereinen. Und das sind natürlich nicht Alle. Aber klar, wenn man hier Katar schlimmer hinstellt als Russland weiß man wo das Brainwashing Erfolg hatte.

Ich muss mal eine alte Umfrage suchen, es wurden Menschen vor dem Ukraine Krieg gefragt ob man Putin vertrauen kann. Die Zustimmung im Osten war wesentlich höher als im Westen. Vor allem ältere Männer im Osten haben die Frage bejaht. Der alte SED Kader trauert also noch alten gemeinsamen Zeiten mit den Russen nach.

Es sind also vor allem die Wendeverlierer, die sich dann den ganzen Tag über die aktuelle Regierung beschweren. Würde der Habeck jetzt sagen wir holen unser Gas doch wieder aus Russland würden sich diese dann beschweren weil man ja gegen die Regierung hetzen MUSS.

Traurig, aber immerhin hoffe ich dass wir von einem aussterbenden Problem reden, seit über 30 Jahren wachsen Generationen heran die Ihren persönlichen Wendefrust nicht mehr dem Staat in die Schuhe schieben können.

Ach Insta, selbstverständlich muss ich natürlich Wendefrust schieben und mich zu den Verlierern der Wende zählen. Was denn auch sonst. Und außerdem ist man das doch als ordentlicher Ossi dem Wessi auch schuldig, wo kämen wir denn sonst hin, nein, nein jeder hat nun mal seine Rolle zu spielen, gell.
Weist du es sind solche Verallgemeinerungen welche die Menschen im Osten auf die Palme bringen. Du kennst mich doch gar nicht, du schlussfolgerst aus meiner Herkunft das war es.
Nicht die Wende hat die Menschen frustriert sondern, genau so ein Verhalten und ich hoffe genau wie du, das sich das in der nächsten Generation auswächst.
Und woher weist du das die Befragten in dieser Umfrage alle alte SED Kader waren und was ist für dich denn überhaupt ein SED Kader? Und was das Gas angeht ich, weis nicht ob du es mitbekommen hast, ich glaube es ist aus meinen Beiträgen ersichtlich das ich kein Freund des Boykotts bin. Und was die anderen tun würden kann ich nicht beurteilen, also was hat das mit mir zu tun?

Ich fühle mich nicht als der Verlierer, weil wir damals die Entscheidung im Osten zu bleiben Bewusst getroffen haben, ich weis, du und viele, viele andere können sich das nicht vorstellen, aber das ist nicht mein Problem. Tatsache ist, das ich bei all den Härten am Ende aus meiner Sicht das bessere Ende der Wurst erwischt habe. Aber dennoch stören mich Ungerechtigkeiten in Ost und West. Für uns war immer klar, wir haben uns, egal wie schwer es manchmal war, dennoch richtig entschieden, wo da Frust herkommen soll weis ich nicht, aber du wirst es schon wissen.

Übrigens bist du mir noch Zitate schuldig, wo ich explizit den Staat für meine Situation verantwortlich mache. Und den Ukrainekrieg sehe ich auch ehr kritisch, bin ich jetzt auch ein alter SED Kader?

 

[Ondina]

Haben die Nazis deswegen im Osten immer die höchsten Wahlergebnisse? Ziemlich mutig den Leuten dort eine höhere Sensibilität für Propaganda anzudichten, wenn sie dort reihenweise den blaubraunen Rattenfängern in die Arme laufen.

Solltest du auf die AFD anspielen und ich bin mir sicher, du tust es, dann kannst du mir bestimmt auch mal erklären, wie denn die Nazis überhaupt zu den ganzen Wahlen zugelassen werden konnten. Soviel ich weis wird in diesem Land keine Partei welche nicht mit dem Grundgesetz vereinbar ist, überhaupt zugelassen. Die Vereinbarkeit mit dem Grundgesetz ist Grundvoraussetzung um überhaupt zugelassen zu werden. Also wie kann denn so ein Fauxpas überhaupt passieren?

Übrigens google mal nach Wehrsportgruppe Hoffmann. Aber Vorsicht das einbetonierte Weltbild könnte etwas beschädigt werden.