Werden wir in Zukunft alle frieren im Winter

[Gelöscht 85627]

Hart getroffen haben der Flugverkehr bricht zusammen, Ersatzteile fehlen an allen Ecken und Enden.
In Russia brennt die Hütte nur das wir das hier nicht mitbekommen dank Fakenews ala RT und russischer Propaganda.

Es stimmt also nicht wirklich was du hier erzählst.

Weiterleitungshinweis

Ich gehe nicht davon aus, dass der BR Fakebews verbreitet...

 

[Gelöscht 85627]

Öl-Embargo: Was bedeutet das Embargo gegen Russland? Definition und Folgen

Ein Embargo von Öl aus Russland tritt in Kraft. Was bedeutet also das Embargo? Welche Folgen wird es haben?

www.swp.de

Wir beziehen noch 12 % Öl aus Russland und Preissprünge sind angekündigt.

Also müssen nur die Gasheizer jetzt zittern?

Ich habe gerade gelesen dass es Erdöl für die nächsten 50 Jahre gibt.

kommst Du darauf, dass ich nur Privathaushalte meine?
Alle sind für mich erstmal alle, die noch einsparen können.

Dann habe ich das falsch verstanden:

Dass WIR (also diejenigen, die es sich noch leisten können), uns einschränken, damit eben letztlich genug für alle da ist.

Dieses "Wir..." klang für mich nach uns Privatleuten.

Die Lösung dieses Problems kann aber eben nicht sein, einfach nichts zu tun.

Erst sollen mal die sparen, wo es relevanter ist als meine 1 Minute, die ich beim Duschen manchmal (!) einsparen könnte. Und ja, die tut mir bereits weh.
Weder habe ich einen Pool noch Whirlpool, auch keine Sauna; bei uns läuft nichtmal ein TV-Gerät, da wir das vor vielen Jahren abgeschafft haben. Während andere Privatkinos betreiben, Privatflüge oder "nur" Linienflüge brauchen uvm.
Nur Handys und Laptops sind hier neben diversen Maschinen viel in Gebrauch, überwiegend geschäftlich. Wie in fast jedem Business unvermeidlich.

Öffentliche Einrichtungen wie Schwimmbäder etc, Einkaufszentren usw., dann noch die Industrie, all diejenigen dürfen erstmal mit gutem Beispiel vorangehen.

Ich habe tatsächlich vor, genau so weiterhin zu leben wie ich bisher lebe. Und das Vergnügen hier im Forum gönnen sich ja reichlich andere ebenso, wie man an den Beiträgen sieht. 😉

 

[Violetta Valerie]

(...)

Man könnte die Atomkrafte problemlos zumindest einige Monate weiterlaufen lassen. Das man es nicht tut, hat ausschließlich politische Gründe. Habeck sagt das halt nicht, weil ers nicht will. Es kann ja nicht ausgerechnet ein grüner Minister die Atomkraftwerke länger laufen lassen, egal obs sinnvoll ist. Er kann ja den Menschen auch nicht sagen, dass die CO2-Bilanz von Deutschland nur deshalb so schlecht ist, weil auf Kohlekraftwerke statt Atomkraft gesetzt wurde.

Also ersteinmal weiß ich nicht, ob man die AKWs PROBLEMLOS weiterlaufen lassen könnte (und seien es auch nur ein paar Monate).
Außerdem bezweifle ich ,dass man es nur deswegen nicht tut, weil Habek keinen Bock hat (da wäre er eigentlich schön blöd)
Aber vielleicht kannst Du ja beides irgendwie belegen, wenn Du Dir da schon so sicher bist.
Wie gesagt: Soweit ich informiert bin, ist es so gut wie ausgeschlossen, dass man ein AKW so mal eben schnell wieder an den Start bringt, oder verlängert.

Da spielt schon deutlich mehr mit als nur das einschalten.
Soeben zB folgendes gelesen:

Bei einer Expertenanhörung im Mai im Landtag erinnerte Gerrit Niehaus, Abteilungsleiter für Nukleare Sicherheit im Bundesumweltministerium, jedenfalls daran, dass es zwar vertretbar gewesen sei, wegen der geplanten Abschaltung die große Sicherheitsprüfung ausfallen zu lassen, die 2019 abgeschlossen sein sollte. Seither seien allerdings drei weitere Jahre vergangen, ohne entsprechende Prüfung. Auf diesen dreijährigen "Sicherheitsrabatt" nochmals einen Rabatt zu gewähren, sei "nicht akzeptabel", sagte er. Niehaus sprach von einer "Risikoerhöhung" und nannte die Prüfungen, die nachgeholt werden müssten, einen "aufwändigen Prozess", der normalerweise mehrere Jahre dauere und demnach nicht so einfach neben dem Regelbetrieb zu leisten wäre.

TÜV-Gutachten: Längere Laufzeit für Atomkraftwerk Isar 2 möglich

Sicherheitstechnisch sei ein Weiterbetrieb kein Problem, auch Brennstäbe ließen sich kaufen, schreiben die Gutachter der Staatsregierung.

www.sueddeutsche.de

Also Isar 2 wäre offenbar rein technisch durchaus verlängerbar, aber weil man viel zu lange auf die nötigen Sicherheitsmaßnahmen verzichtet hat (weil man ja davon ausgegangen war, dass es eh in Rente geht) kann man es sicherheitstechnisch nicht mehr verantworten, die Wartungen noch weiter auszusetzen: Wenn man es aber wartet, kann es nicht liefern wie wir es bräuchten.
Also auch SOLCHE Dinge spielen da ja mit rein und sicher noch vieles mehr.
Das stellt sich der laie so einfach vor, aber das ist es eben nunmal nicht.

Noch nicht, jetzt ist Sommer da ist der Gedanke an kalte Wohnungen noch weit weg.

Eben NICHT: JETZT muss man die Gasspeicher füllen: Nicht erst im Winter!

Erst sollen mal die sparen, wo es relevanter ist als meine 1 Minute, die ich beim Duschen manchmal (!) einsparen könnte. Und ja, die tut mir bereits weh.

Diese Ansicht sei Dir unbenommen, aber kann ich halt nicht so teilen: Weil wenn zu viele menschen so denken, dass sie erst dann anfangen, wenn andere schon mal vorangegangen sind, wird keiner gehen.
Klar: Ob Du jetzt noch kürzer duschst oder nicht, macht den Kohl nicht fett, aber die grundsätzliche Haltung eines jeden sollte jetzt sein, schon mal anzufangen zu sparen dort wo er es eben kann. Das mag bei dem einen die Dusche sein (bei Dir halt nicht, aber bei Dir ist es vielleicht was anderes), oder was auch immer. Ich meine: Ich kaufe mir jetzt ZB einfach mal einen Sparduschkopf: Damit rette ich nicht die Welt, aber ich trage halt ein bißchen was bei, weil es mir nichts ausmacht, mir einen Sparduschkopf zu kaufen, also warum nicht?
Ich halte es da generell mit Kant: Also man sollte versuchen so zu handeln, dass es auch noch klappen würde, wenn es jeder genauso täte.
wenn aber jeder sagt: Es soll bitte wer anderes anfangen, fängt keiner an.
Drum finde ich den Gedanken an eine Prämie fürs sparen auch garnicht so schlecht....

 

[Violetta Valerie]

Erschwerend kommt hinzu, dass sich Moskau zunehmend international isoliert.
Die verbleibenden Verbündeten sind ein Witz und könnten einem Riesenland wie Russland weder wirtschaftlich noch militärisch signifikant unter die Arme greifen.
Russland dürfte auf Jahre oder sogar Jahrzehnt isoliert bleiben was mit einem drastischen Rückgang der Lebensqualität einhergeht.

Eben!
Ein weiter Punkt dieser Isolation im Bezug aufs Gas ist: Gas ist kein Öl! Das klingt so banal, aber wird immer weder vergessen, wenn es darum geht, zu untermauern, Russland bräuchte uns als Kunden ja garnicht.
Bei Öl kann man sich das ja noch vorstellen, denn einen Öltanker kann man noch einigermaßen problemlos woanders hin schippern lassen ,aber das Gas kommt durch Pipelines und die müssen erstmal verlegt werden, bevor man sich einen neuen Kundenstamm aufbauen kann.
Und wie lange das dauert, haben wir ja bei Nordstreem 2 gesehen.
Also das geht nicht so mal eben.
Und was macht man inzwischen mit seinem Gas und den entsprechenden Einnahmerückgängen?

 

[Ondina]

Also ersteinmal weiß ich nicht, ob man die AKWs PROBLEMLOS weiterlaufen lassen könnte (und seien es auch nur ein paar Monate).
Außerdem bezweifle ich ,dass man es nur deswegen nicht tut, weil Habek keinen Bock hat (da wäre er eigentlich schön blöd)
Aber vielleicht kannst Du ja beides irgendwie belegen, wenn Du Dir da schon so sicher bist.
Wie gesagt: Soweit ich informiert bin, ist es so gut wie ausgeschlossen, dass man ein AKW so mal eben schnell wieder an den Start bringt, oder verlängert.

Da spielt schon deutlich mehr mit als nur das einschalten.
Soeben zB folgendes gelesen:

TÜV-Gutachten: Längere Laufzeit für Atomkraftwerk Isar 2 möglich

Sicherheitstechnisch sei ein Weiterbetrieb kein Problem, auch Brennstäbe ließen sich kaufen, schreiben die Gutachter der Staatsregierung.

www.sueddeutsche.de

Also Isar 2 wäre offenbar rein technisch durchaus verlängerbar, aber weil man viel zu lange auf die nötigen Sicherheitsmaßnahmen verzichtet hat (weil man ja davon ausgegangen war, dass es eh in Rente geht) kann man es sicherheitstechnisch nicht mehr verantworten, die Wartungen noch weiter auszusetzen: Wenn man es aber wartet, kann es nicht liefern wie wir es bräuchten.
Also auch SOLCHE Dinge spielen da ja mit rein und sicher noch vieles mehr.
Das stellt sich der laie so einfach vor, aber das ist es eben nunmal nicht.


Eben NICHT: JETZT muss man die Gasspeicher füllen: Nicht erst im Winter!

Diese Ansicht sei Dir unbenommen, aber kann ich halt nicht so teilen: Weil wenn zu viele menschen so denken, dass sie erst dann anfangen, wenn andere schon mal vorangegangen sind, wird keiner gehen.
Klar: Ob Du jetzt noch kürzer duschst oder nicht, macht den Kohl nicht fett, aber die grundsätzliche Haltung eines jeden sollte jetzt sein, schon mal anzufangen zu sparen dort wo er es eben kann. Das mag bei dem einen die Dusche sein (bei Dir halt nicht, aber bei Dir ist es vielleicht was anderes), oder was auch immer. Ich meine: Ich kaufe mir jetzt ZB einfach mal einen Sparduschkopf: Damit rette ich nicht die Welt, aber ich trage halt ein bißchen was bei, weil es mir nichts ausmacht, mir einen Sparduschkopf zu kaufen, also warum nicht?
Ich halte es da generell mit Kant: Also man sollte versuchen so zu handeln, dass es auch noch klappen würde, wenn es jeder genauso täte.
wenn aber jeder sagt: Es soll bitte wer anderes anfangen, fängt keiner an.
Drum finde ich den Gedanken an eine Prämie fürs sparen auch garnicht so schlecht....

Das die Dinger nicht von heute auf morgen laufen ist klar aber wenn man jetzt nicht mal bald anfängt und in die Puschen kommt dann wird das nichts, das stimmt.
Und bei den Grünen spielt die Ideologie eine große Rolle, wenn sie die AKW's ans Netz nehmen, respektive weiterlaufen lassen, fliegt ihre ganze Legitimation aus dem Fenster, deshalb haben sie auch erstmal den Fokus auf die Emissionsintensiveren Kohlekraftwerke gelegt. Denn auf der "Atomkraft nein Danke"- Karte sind sie in die Politik und andere Institutionen geschwommen, sie haben schlicht und ergreifend Angst das sie ihr Wählerklientel verlieren.

 

[Gelöscht 85627]

Weiterleitungshinweis

Ja, den Artikel habe ich auch gelesen

 

[Ondina]

Eben!
Ein weiter Punkt dieser Isolation im Bezug aufs Gas ist: Gas ist kein Öl! Das klingt so banal, aber wird immer weder vergessen, wenn es darum geht, zu untermauern, Russland bräuchte uns als Kunden ja garnicht.
Bei Öl kann man sich das ja noch vorstellen, denn einen Öltanker kann man noch einigermaßen problemlos woanders hin schippern lassen ,aber das Gas kommt durch Pipelines und die müssen erstmal verlegt werden, bevor man sich einen neuen Kundenstamm aufbauen kann.
Und wie lange das dauert, haben wir ja bei Nordstreem 2 gesehen.
Also das geht nicht so mal eben.
Und was macht man inzwischen mit seinem Gas und den entsprechenden Einnahmerückgängen?

Das hat er doch, schon lange vor unseren Sanktionen. Er liefert doch Öl und Gas an China und die nächste Pipeline ist schon in Planung und das wird nicht die letzte sein. Das geht nicht alles von heute auf morgen, aber unmöglich ist es nicht.

 

[Violetta Valerie]

sie haben schlicht und ergreifend Angst das sie ihr Wählerklientel verlieren.

Ist das nicht normal in unserer Politischen Landschaft und macht das nicht jede partei so )ja MUSS das nicht eigentlich jede demokratische partei so machen?)
Parteien legen Programme vor und sollen dann optimalerweise möglichst viel von dem durchsetzen, was sie dem Wähler versprochen haben.
Denn das ist ja der demokratische Wille des Volkes.
Dafür sind sie doch gewählt worden und ja: Auch wenn einige das anders sehen: Es wird durchaus eine in einer demokratie nicht zu vernachlässigende Menge menschen geben, die die Abkehr von der kernenergie wollen und nicht so leichtfertig wieder auf den Einschaltknopf drücken würden.

 

[Rose]

Das verstehe ich nun wieder nicht...

Genau so sieht (späte) Prävention aus.
Ich finde es gut, dass man beginnt, sich jetzt Gedanken zu machen, wie man die Menschen mit den vorhandenen Mitteln über den Winter bringt.

Auch das Gesellschafts - und Politik-Bashing ist für mich nur begrenzt nachvollziehbar.

Merkel wollte Russland mit der Gaspartnerschaft an die internationale Bühne anbinden und selber von günstigen Preisen für die einheimische Wirtschaft profitieren und zwar zu einem Zeitpunkt, als dies mit Putin noch möglich erschien.
Klar, im Nachhinein war es ein Fehler, doch hinterher ist man immer schlauer und die Motive waren zumindest für mich nachvollziehbar.

Die Energiewende in Deutschland läuft... ja, vielleicht nicht so schnell wie sich das viele Menschen wünschen, doch sowas kostet Geld... Geld der Mittelschicht.
Und man darf nicht vergessen, dass Deutschland diese, seine Energiewende ohne Zwangsenteignungen oder Mißachtung elementarer Regeln des Naturschutzes vollbringt.
Und ja, es passiert was:

Energieerzeugung - Statistisches Bundesamt (destatis.de)

Das als "Nichts" zu bezeichnen, wird dem Fortschritt nicht gerecht.

Die Verteurerung, die wir in den letzten Monaten spühren ist eine "echte" Verteuerung aufgrund eines Mangels, der durch einen von uns am wenigsten gewollten Krieg hervorgerufen wird.
Vor Russland und Putin einknicken ist hier keine Option und das müssen wir auch nicht.

Der prinzipielle Weg Deutschlands ist richtig. Und es ist auch möglich, sich dauerhaft und nachhaltig von russischem Erdgas zu befreien.

Doch werden wir um einige harte Zeiten nicht herum kommen.
Das ist die Weltlage mit Krieg und Seuche.
Ich weiß nicht, wieviele von euch noch ältere Verwandte haben, die sich an ähnliche Zeiten noch erinnern können.
Ich kann euch nur raten, sprecht mal mit diesen.

Ich sehe hier vermehrt eher das Problem in der Mentalität des einen oder anderen, der einfach mal erwartet, dass ihm die gebratenen Hühner in den Mund fliegen.

Wir hatten seit der Finanzkrise über 14 extrem gute Jahre in Deutschland. Die wenigsten wissen diesen Zustand zu schätzen und erachten ihn längst als Normalität.

Das sich sowas auch mal wieder ändern kann, war abzusehen.

Im Moment sind etliche Menschen am schwimmen, vor allem die gering und normal verdienenden Menschen. Die sozial benachteiligten Menschen sowieso. Die Preise in Supermärkten sind heftig und ein Ende ist nicht in Sicht. Die Abschlagszahlungen werden viele in die Knie zwingen. Da wird auch sparen nicht viel nutzen.

Die Vorstellung in Schulden anzuhäufen evtl. umziehen zu müssen, seinen Job zu verlieren, wieder Kurzarbeit und Lohn Einbußen erdulden zu müssen, Schimmel an den Wänden zu haben und davon krank zu werden und im Gegenzug klettern die Preise weiter, aber der Lohn nicht ist schrecklich und hat nichts mit Brathähnchen zu tun. Deutschland wird mit Anlauf gegen die Wand gefahren.

 

[Ondina]

Ist das nicht normal in unserer Politischen Landschaft und macht das nicht jede partei so )ja MUSS das nicht eigentlich jede demokratische partei so machen?)
Parteien legen Programme vor und sollen dann optimalerweise möglichst viel von dem durchsetzen, was sie dem Wähler versprochen haben.
Denn das ist ja der demokratische Wille des Volkes.
Dafür sind sie doch gewählt worden und ja: Auch wenn einige das anders sehen: Es wird durchaus eine in einer demokratie nicht zu vernachlässigende Menge menschen geben, die die Abkehr von der kernenergie wollen und nicht so leichtfertig wieder auf den Einschaltknopf drücken würden.

Aha wusste gar nicht das ein Land an die Wand fahren im Wahlprogramm steht. Also bevor ich einen Totalschaden der Wirtschaft riskiere,( und das steht zu befürchten) tue ich das was nötig ist, dies zu verhindern auch weil ich einen Eid geleistet habe und zwar auf ALLE Bürger und nicht nur auf meine Wählerklientel, SO handeln verantwortungsvolle Politiker und nicht anders.
Und wir befragen die Befürworter des AKW Ausstieges im März nochmal, mal sehen was sie dann dazu sagen.