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Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

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Sehr aktives Mitglied
Wenn ich Ausländer bin, kenne ich dann alle Ausländer?
Was Du hier schreibst sagt doch absolut nichts.
Zudem kann man Fakten und Beweise nicht weg lügen, da macht du dich mit lächerlich!
https://www.brot-fuer-die-welt.de/themen/rohstoffe/
Ich als Konsument kaufe ein Produkt. Die Arbeitsbedingungen vor Ort sind ja nicht meine Sache, nicht ich beute jemanden aus, sondern der Arbeitgeber/die "Verbrecher" vor Ort.

Soviel ich weiß haben wir in Deutschland die Freizügigkeit und wohnen ist auf dem Land billiger.
Steuererleichterung gibt es auch dafür. Also ein sehr erkünsteltes Argument.
Dann soll sich die Arzthelferin auf dem Dorf Nahe München mal nicht so anstellen, dieses Gejammere sollte man im Sozialstaat Deutschland einfach ignorieren.

Ja die FDP finde ich auch toll!
Schließlich ist sie für Raser die erste Wahl!
Dazu muss ich mich bekennen. Demnächst düse ich 300.
Allerdings, wie immer, auf der Schiene.
Ich auch, allerdings wird das mit Freundin und Hund in Summe dann zu teuer. Bahnfahren ist ganz nett und preiswert wenn man allein fährt und keine langen Strecken im Nahverkehr hat.

Oh toll!
Was ist denn Realität?
Verdrängung und Legendenbildung?
Die Realität ist Klimawandel, die Realität die Du hier schilderst erinnert mich an dunkle Zeiten. Die Deutschen wollten schon mal "die Welt retten". Leider überschätzen sich Einige, vor allem Du, hier in Deutschland maßlos. Unser Einfluss auf das Weltklima ist minimal. Ich könnte Brot für die Welt ja einen Euro schenken und behaupten dass damit die Welt zu retten ist. Die würden wohl etwas dumm aus der Wäsche gucken.


Ach lass mal, mir persönlich geht es gut und ich kann sagen, es ging mir seit meiner Eigenverantwortlichkeit immer gut.
Top, mit der Nachricht gehe ich ins Wochenende! Endlich finden wir mal eine Gemeinsamkeit, schön.

Aber ich persönlich wünsche Dir, dass deine Träume sich erfüllen mögen, denn die Mehrheit wird kühlen Kopf bewahren und das Ruder in die richtige Richtung, von den Untiefen weg, lenken.
Danke, das wünsche ich Dir auch. Und dem Rest viel Erfolg :)
 

Daoga

Urgestein
Frankreichs geplantes Endlager: BASE - Endlagersuche im Ausland - Endlagersuche in Frankreich (bund.de) Die Anwohner sind natürlich nicht amüsiert: Streit um geplantes Atommülllager: Wer garantiert Sicherheit? - taz.de Und als so absolut sicher wie behauptet sieht man den geplanten Standort auch nicht: Endlagerprojekt Bure – AntiAtomNetz Trier (antiatomnetz-trier.de)
Schließlich muß da sichergestellt werden, daß über eine Zeitdauer von mindestens 100.000 Jahren keine Grundwasser- oder sonstige Einbrüche, geologische Ereignisse (Erdbeben, der Rheingraben als aktive Zone ist nicht so weit weg, die Eifelauch nicht) oder auch unerwünschte menschliche Zugriffe möglich sind (Bau von "schmutzigen Bomben").
 

Alice85

Mitglied
Ich als Konsument kaufe ein Produkt. Die Arbeitsbedingungen vor Ort sind ja nicht meine Sache, nicht ich beute jemanden aus, sondern der Arbeitgeber/die "Verbrecher" vor Ort.
Tatsächlich beutest du keinen aus aber du gibst jemanden Geld dafür das er jemanden ausbeutet, ob das jetzt besser ist kann jeder für sich selbst beantworten.

Die Realität ist Klimawandel, die Realität die Du hier schilderst erinnert mich an dunkle Zeiten. Die Deutschen wollten schon mal "die Welt retten". Leider überschätzen sich Einige, vor allem Du, hier in Deutschland maßlos. Unser Einfluss auf das Weltklima ist minimal. Ich könnte Brot für die Welt ja einen Euro schenken und behaupten dass damit die Welt zu retten ist. Die würden wohl etwas dumm aus der Wäsche gucken.
Ein ziemlich unpassender vergleich aber wer redet denn hier von "die Welt retten"? Ich habe eher immer das Gefühl das dieses Argument gerne von Klimalleugnern benutzt wird die etwas gegen die Klimamaßnahmen haben. Deutschland muss seinen Anteil beitragen und ja das ist teuer.
 

Rhenus

Urgestein
Jeder kennt heute das Prinzip einer Wärmepumpe, nur hat das Teil keinen Wert ohne vorhandene Zentralheizung mit Leitungen durchs ganze Haus und Heizkörper in jedem oder wenigstens den wichtigsten Zimmern. Wer hatte anno 1834 Heizkörper im Haus? Außer ein paar Schwerreichen, die sich ausstattungsmäßig alles Futuristische leisten konnten niemand.
Wer anno 1900, die winzigen Wohnungen der Arbeiterviertel in den Städten etwa? Selten so gelacht, auch so gut wie keiner, Zentralheizung war damals immer noch die Domäne der Reichen.
Anno 1950? In der Nachkriegszeit als Material wieder zu kriegen war, da haben zunehmend mehr Hausbesitzer und Häuslesbauer an Zentralheizung gedacht, aber es gibt noch heute viele Altbauten vor allem in den Städten, die nach wie vor Etagenheizung oder Nachtspeicher haben und daher weder Zentralheizung noch Rohrleitungen durchs ganze Haus.
Wenn man für so eine Wärmepumpe erst mal die ganze nötige Infrastruktur durchs ganze Haus legen muß, dann wird das bei einem Gebäude mit 10, 20 oder mehr Wohnungen a***teuer. Von dem ganzen Bauaufwand, Dreck etc. ganz zu schweigen den die Verlegungen ausmachen. Bei Altbauten gibt es in der Regel keine von vornherein eingeplanten Freistellen für Rohrleitungen für derartige Baumaßnahmen, da müssen Wände und Decken durchbrochen werden (ein Vergnügen bei uraltem Putz der fleißig bröselt) und ggf. Einbaumöbel rausgerissen.
Gigantischer Spaß für die Wohnungseigentümer, kann man sich vorstellen, und daher wird kaum ein Eigentümer heute sein Einverständnis dazu geben. Vor allem wenn man 10 oder mehr Eigentümer dafür unter einen Hut bringen müßte, denn wenn einer dafür und 9 dagegen sind, wegen Kosten und Dreck und allem, dann läuft gut demokratisch nichts, sollte klar sein.
Also, besser wäre es mal sich zu informieren.
Nachtspeicherheizungen erfüllen ja theoretisch die Vorgabe mit erneuerbarer Energie betrieben werden zu können.
Wer da autark werden will, der wäre blöd eine Wärmepumpe zu installieren. Welchen Sinn hätte das denn?
Bei einem Eigenheim würde ich dann in Solar investieren.

Bei Wärmepumpen gibt es verschiedene Ausführungen - man müsste sich also einig werden, welche Heizung bisher verbaut ist.
Du hampelst aber leider von "geht nicht" über gib‘s nicht, bis zu unmöglich rum.
Dann sprichst Du von einem zu installierenden Rohrsystem, wo ich auch nicht weiß warum, weil man dann besser direkt elektrisch heizen sollte - ohne Wärmepumpe.

So kann man nicht diskutieren - das ist mehr Rechthaberei.
 

Löwenherz88

Neues Mitglied
Was mir fehlt sind die Beweise das es wirklich zu so einer Katastrophe kommen wird und ob der finanzielle Aufwand gerechtfertig ist.
Das alles mit einer fehlgeleiteteten links grünen Ideologie zu rechtfertigen scheint mir dann doch sehr weit hergeolt dafür will ich nicht arbeiten gehen!
 

Rhenus

Urgestein
Was mir fehlt sind die Beweise das es wirklich zu so einer Katastrophe kommen wird und ob der finanzielle Aufwand gerechtfertig ist.
Das alles mit einer fehlgeleiteteten links grünen Ideologie zu rechtfertigen scheint mir dann doch sehr weit hergeolt dafür will ich nicht arbeiten gehen!
Nun, Richard, wenn Menschen selbst eine Zukunft leugnen, obwohl diese sowas von gesichert ist, dann erübrigt sich sofort einer Logik folgend anzunehmen, dass man auf einen gleichen Nenner kommen könnte.
Ist aber im Grunde auch egal, denn den Fortschritt oder das Klima brauchen weder den Menschen noch eine Umwelt, wo der Mensch überleben kann.

Das Klima wird überleben und auch wieder nachsteuern, wenn es den Menschen nicht mehr geben wird.
Es geht also nur um solch eine Lappalie, wie den Lebenserhalt der Menschheit zu sichern.

Aber versuch es mal mit "Zurück in die Zukunft"!
Dann wirst Du schlauer sein oder wissen, ob es nicht schon zu spät ist, denn die Bevölkerung wächst weiter.
Übrigens, die ersten Richtungsbeschlüsse wurden von der CDU/CSU gemacht, so dass ich annehme, dass du einer rechteren Sippschaft nahe stehend bist?
 

Löwenherz88

Neues Mitglied
Nun, Richard, wenn Menschen selbst eine Zukunft leugnen, obwohl diese sowas von gesichert ist, dann erübrigt sich sofort einer Logik folgend anzunehmen, dass man auf einen gleichen Nenner kommen könnte.
Ist aber im Grunde auch egal, denn den Fortschritt oder das Klima brauchen weder den Menschen noch eine Umwelt, wo der Mensch überleben kann.

Das Klima wird überleben und auch wieder nachsteuern, wenn es den Menschen nicht mehr geben wird.
Es geht also nur um solch eine Lappalie, wie den Lebenserhalt der Menschheit zu sichern.

Aber versuch es mal mit "Zurück in die Zukunft"!
Dann wirst Du schlauer sein oder wissen, ob es nicht schon zu spät ist, denn die Bevölkerung wächst weiter.
Übrigens, die ersten Richtungsbeschlüsse wurden von der CDU/CSU gemacht, so dass ich annehme, dass du einer rechteren Sippschaft nahe stehend bist?
Der Mensch hat auch schon mal eine Eiszeit und die mitterlalterliche Warmzeit überstanden, klimatische Veränderungen gab es schon immer, da braucht man jetzt nicht in Hysterie verfallen das der angebliche Klimakoplaps kommen wird wie die Kleber das ja immer behaupten...
Ich drücke schon so genügend Steuern ab da muss mir jetzt nicht noch jemand kommen und sagen ich soll noch mehr blechen für Maßnahmen die gar nichts bringen. Da sollte man lieber mal nach China gucken.

Klar ist man natürlich direkt rechts wenn man nicht direkt auf den Panikzug der Regierung aufspringt.
Ich sehe das eher so das man vielleicht erst mal abwarten sollte bis gesicherte Erkentnisse vorliegen. Wer nicht mal das Wetter für die nächsten paar Tage vorraussagen kann der wird wohl kaum wissen wie hoch die Temperaturen in ein paar Jahren sind.
 

Rhenus

Urgestein
Nachdem hier in einigen Threads über FFF, die Klimakleber und wissenschaftliche Erkenntnisse diskutiert wird eröffne ich mal den Thread, der uns als Bevölkerung nun in der Realität betrifft: Die Gesetzgebung.

Ich bin ein bisschen hin- und hergerissen. Autobahnen auszubauen, das Verrechnen einzelner Ziele (der Sektor Verkehr kann mit anderen Sektoren kompensiert werden) und weiterhin kein Tempolimit waren aus meiner Sicht gute Entscheidungen.

Die Atomkraftwerke abzuschalten und die Heizungs-Wende sind aus meiner Sicht natürlich Schnapsideen.

Koalitionsplan zu Heizungs-Wende lässt finanzielle Fragen offen | STERN.de

Die finanzielle Belastung wird für viele der Wahnsinn sein. Andererseits hoffe ich noch auf Klagen, weil es für mich hanebüchen ist, dass ein 78jähriger anders behandelt wird als ein 80jähriger.

Von daher seid Ihr herzlich eingeladen den aktuellen Wahnsinn (oder Genie?!?) hier zu posten und zu diskutieren. Ich werde auch immer mal wieder die neusten Ergüsse der Ampel posten.

Noch eine Klarstellung:
Es geht hier NICHT um wissenschaftliche Erkenntnisse und ob es nun dreimal im Jahr kräftig regnet laut der Wissenschaft oder fünfmal. Hier geht es um die deutsche Politik und gern auch um die Weltpolitik um zu sehen ob wir uns auf einem Einzelweg befinden.

Sonst ist jeder eingeladen die aktuelle, (welt-)politische Entwicklung zu kommentieren.
Nun..., ich habe mir den Strang mal gesamt "angetan" und komme auf Deinen Eingangsbeitrag.
Ich muss für mich feststellen, dass er sehr unwissend und zudem unlogisch verfasst ist.

Da Dich Tatsachen nicht interessieren (Realität), muss man erst mal schauen, was Realität ist.
Realität ist das, wo wir vorher zig- Meinungen zu haben und wenn sie real wird, hoffentlich nur eine. Denn Realität ist unbarmherzig eigen. So vernichtet sie sogar Spezies und wenn wir so weiter machen, auch den Menschen.
Viele, die sich selbst für so schlau halten, verdrängen, dass es z.B. um ganz wenige Grad Erderwärmung geht, bis der Mensch in Existenzgefahr gerät.
Aber sogsr das wird von wenigen geleugnet, wurde sogar von vielen lange gefährlich geleugnet!
Dann haben einige Menschen noch die Eigenschaften, sich wie Leute zu verhalten, die vom Hochhaus springen und im freien Fall in Höhe des 12 Stockes behaupten: "Noch ist nichts passiert!"

Wir befinden uns aktuell irgendwo im freien Fall und nun ist nicht mehr die Zeit auf Befindlichkeiten weniger zu achten, die für sich entschieden haben, dass doch alles kein Problem ist, und erst recht nicht das Problem anderer Menschen.
Zudemm... die anderen sollen machen! EINFACH KINDISCH!
Man nennt das in der Regel Entsolidarisierung und Egoismus.
Je mehr ich mich selbst liebe und das Schicksal anderer egal ist, desto mehr bin ich auch dabei mein eigener Feind!
Denn der Mensch ist unabdingbar ein soziales Wesen, welches nicht in der Lage ist, allein zu überleben.
Der Mensch braucht sogar überviele Faktoren, damit seine Existenz gesichert ist.
Daher ist auch Dein Politiker Bashing sehr abstrus.
Ich rate solchen Leuten immer, die für sich selbst so gut erscheinen, doch auch in die Politik zu gehen!
Es wird sich jedoch in den meisten Fällen zeigen, dass sie nicht Teamfähig sind.
Doch das ist leider eine unabdingbare Grundvoraussetzung!

Auch zweifele ich daran, Dich überhaupt mit irgendetwas überzeugen zu können. Da dürfte der einzige Trost sein, dass es da noch mehr Menschen geben könnte, die ebenfalls nie zufrieden sind und hinter jedem Baum einen Spitzbuben vermuten.
Man könnte darüber nun viel schreiben, von Kindheit, Sozialisierung und Rückschlägen im Leben, doch das wäre ein anderes Thema und in diesem Falle nicht zielführend.
Wichtig ist für mich in diesem Falle Deine Motivation, dass Du anscheinend an diesen Vorgängen, die aber als normal zu betrachten sind, leidest.
 

Rhenus

Urgestein
Der Mensch hat auch schon mal eine Eiszeit und die mitterlalterliche Warmzeit überstanden, klimatische Veränderungen gab es schon immer, da braucht man jetzt nicht in Hysterie verfallen das der angebliche Klimakoplaps kommen wird wie die Kleber das ja immer behaupten...
Ich drücke schon so genügend Steuern ab da muss mir jetzt nicht noch jemand kommen und sagen ich soll noch mehr blechen für Maßnahmen die gar nichts bringen. Da sollte man lieber mal nach China gucken.

Klar ist man natürlich direkt rechts wenn man nicht direkt auf den Panikzug der Regierung aufspringt.
Ich sehe das eher so das man vielleicht erst mal abwarten sollte bis gesicherte Erkentnisse vorliegen. Wer nicht mal das Wetter für die nächsten paar Tage vorraussagen kann der wird wohl kaum wissen wie hoch die Temperaturen in ein paar Jahren sind.
Ja ok, dann wünsche ich Dir viel Vergnügen in der Eiszeit, bzw. Warmzeiten. :cool:
Wobei das ausgemachter Humbug ist.
Die "Warmzeiten" waren nicht wie heute global, sondern regional!
Das ist ein gewaltiger Unterschied, der zwischen Leben und Tod entscheidet.

Ja und genetisch sind wir ja in der Lage, dass wir uns schnellstens zum Schneemenschen entwickeln, wo wir allerdings Anfang/Mitte 20 sterben und aufgrund der Bedingungen auf etwa 100.000 Menschen reduzieren müssten.
Sind doch richtig tolle Voraussetzungen und Aussichten.

Du musst da was falsch verstanden haben. Du sollst für DICH sorgen und nicht für andere!
Du sollst anderen nicht das Klima zerstören, mehr nicht.

Ja, ja, man kann keine Probleme auf Eis legen, wenn (denn) das Eis schmilzt!
Aber auch Dir sage ich:
Bekanntlich zahlen alle Menschen Steuern, vom Baby bis zum Greis,.
Wenn Du doch der Überzeugung bist, nichts fürs Klima zu tun, dann tue es doch nicht!
Aber damit geben so viele Leute sich nicht zufrieden, sie wollen nicht alleine sein, weil sie im Grunde wissen oder zumindest vermuten, dass sie sich irren! ;)
 

Löwenherz88

Neues Mitglied
Ich als Konsument kaufe ein Produkt. Die Arbeitsbedingungen vor Ort sind ja nicht meine Sache, nicht ich beute jemanden aus, sondern der Arbeitgeber/die "Verbrecher" vor Ort.
Soll man heutzutage schon bei jedem Produkt was man kauft erst mal die Firma durchleuchten?
Das wird eine ziemlich lange Shopping Tour, so etwas muss ich mir nicht antun.
Amazon auf, Waren in den Warenkorb und mit Prime direkt am nächsten Werktag geliefert, ich finde das ist ein guter Service.

Tatsächlich beutest du keinen aus aber du gibst jemanden Geld dafür das er jemanden ausbeutet, ob das jetzt besser ist kann jeder für sich selbst beantworten.
Niemand muss da sein wo er heute ist, jeder hat die Möglichkeit etwas aus sich zu machen. Leider verharren so viele Menschen nur in der Opferrolle und schimpfen nach oben anstatt diese Energie dafür zu nutzen etwas aus sich zu machen. Selbstständigkeit zahlt sich aus das liegt schon im Wort. Selbst und ständig.
 

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